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剛才又打了五場虹之番人 想弄點暗番 結果只出一隻 雖然比上上星期打六場一隻暗番都沒有好那麼一點點 我想光暗比率絕對不是50% 這不是讀心 而是明顯的惡意了 實在很想用暗414磨到技術關魔石龍洞窟去打 可是中途那些限屬性的關卡又沒辦法過 昨天看到新聞說剛吼有數十人專門看twitter了解玩家想法 我想對讀心很不滿的玩家應該不只我ㄧ個 有沒有辦法傳達玩家的意見啊 我是沒玩twitter 不知道運作模式 所以只能來這請教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 117.56.103.25
larry504527:恩...如果有愛貓 可以組隊去打魔石龍 12/17 12:39
KawasumiMai:看twitter了解玩家想法,跟聽玩家的訴求改良是兩碼事. 12/17 12:40
g84h21e4:依我開帳到現在以來光暗絕對不是50%沒錯..我賭暗比較低 12/17 12:40
KawasumiMai:你哪時候會有玩家想幹嘛他就會滿足你的錯覺...XDD 12/17 12:40
g84h21e4:我自己是有在稍微統計一下光暗番比例大概7:3有燒石去打 12/17 12:41
KawasumiMai:另外,每個轉蛋/打寶掉落率都說是公平機率問題 12/17 12:41
KawasumiMai:但是寫過code的都知道加個if絕對不是難事,這點打過 12/17 12:42
KawasumiMai:OLG的裝備應該都有感觸吧...讀心無誤啦.... 12/17 12:42
zfebhee:我有試過把光番全部賣光再去打虹番…結果10場遇到9次暗番 12/17 12:42
sunsptt:好像本來就沒說各半? 暗一直都比較強勢 比較難打好像也算 12/17 12:42
g84h21e4:不然就是我自己運氣太衰吧 打過20幾隻光的10來隻暗的~ 12/17 12:43
NewPhenol:剛剛打火之番人掉了兩隻> < 12/17 12:43
NewPhenol:明明我更想要光番人的... 12/17 12:43
sunsptt:可以接受 12/17 12:43
g84h21e4:各色番人亂入率不在考慮範圍 想要光的去打虹番吧 12/17 12:44
KawasumiMai:在下賭看背包一票...因為不只番人發生過了... 12/17 12:44
KawasumiMai:龍葵龍果,彩胖什麼的,都有這種感覺= = 12/17 12:45
g84h21e4:這個問題幾乎每個禮拜都會有人講阿..所以實際機率?? 12/17 12:46
hooy2013:不想要就一直來面具各屬胖都是一樣 12/17 12:46
g84h21e4:我昨天也是為了耗體去打三場還是都掉光的... 12/17 12:46
KawasumiMai:只能問官方啊 然後官方說的又不一定是真的 12/17 12:46
g84h21e4:但我沒有缺番人要進化 所以是覺得還好 只是光番好常來 12/17 12:47
KawasumiMai:有感覺到不需要就得先屯,塞背包就只能花石開 12/17 12:47
KawasumiMai:如果需要的時候怎麼打都掉旁邊= = 12/17 12:47
Acer:想到前幾天的村井日記,水胖被讀心完全不掉,結果怒吃2石回體 12/17 12:48
gn00399745:你只會在打不到的時後發抱怨文啊 12/17 12:49
islovelorn:暗的機率比較低 <--親身經歷 (淚奔 12/17 12:49
g84h21e4:是可以建議官方把光暗番也納入普通地城掉落..不然真的慘 12/17 12:49
KawasumiMai:恩啊,gn說的也算是莫非定律吧= = 12/17 12:50
g84h21e4:你要打各色面具 甚至神面 龍果 彩胖 地城都會掉... 12/17 12:50
gn00399745:想要那個素材 一次就中的情況你會發文嗎 12/17 12:50
g84h21e4:但光暗番 除了打一些特殊降臨就只剩曜日 然後又被讀心= = 12/17 12:51
gn00399745:沒個人都有打不到的時後 12/17 12:51
gn00399745:每次素材關出 總是會有部份人打不到 12/17 12:52
Justice5566:gn講的才是關鍵啊 你順順打到不會來PO文 12/17 12:52
Justice5566:會來上取暖的都是打不到的人 12/17 12:52
Gravity113:我想要光番的時候會連出七八隻暗喔 12/17 12:52
KawasumiMai:前面有說了不需要的時候常常一直來啊 12/17 12:52
gn00399745:每次發文抱怨都不同批 12/17 12:53
Justice5566:不能因為你丟銅板連丟六次正面 就質疑丟銅板機率吧 12/17 12:53
gn00399745:這種心理學跟機率就能解釋的問題 12/17 12:53
Justice5566:墊子法也是啊 墊了老半天一樣是10趴 20趴 12/17 12:53
Justice5566:根本就跟官方宣示的機率一樣 =.= 12/17 12:54
g84h21e4:我是沒有發文抱怨過機率 只是每個禮拜都真的有人會講.. 12/17 12:54
Gravity113:不過最近很可怕,打彩胖都一場兩隻或沒半隻 12/17 12:54
Justice5566:因為玩家多啊 只要有5%玩家打不到來抱怨 12/17 12:54
g84h21e4:墊子法沒有那回事...我也從不用那方法還不是升滿技= = 12/17 12:54
Justice5566:板上至少就有幾十篇文了 12/17 12:55
g84h21e4:我只能說 這只能透過大量實測統計才有個根據 12/17 12:55
g84h21e4:改天我中樂透 再來幫大家實測1000場XDDD 12/17 12:56
Justice5566:其實不用G大幫忙 已經有社長在實測了 XD 12/17 12:57
shortoneal:好險今次我兩個都缺.. 12/17 12:57
gn00399745:如果每次打副本前都要掃描一次包包 12/17 12:57
g84h21e4:如果你大量統計 然後至少有個根據可以去跟剛吼討價XD 12/17 12:57
islovelorn:請朋友幫忙轉吧 感覺這樣就不會被讀心了XD 12/17 12:58
gn00399745:來判斷素材掉不掉 12/17 12:58
gn00399745:這對手機有多耗電 對伺服器負擔多重 12/17 12:59
stkissstone:三限定塔可以半減+聖誕龍 塞毒or真傷 其餘開砲 12/17 12:59
Justice5566:開炮是指癡漢嗎 12/17 12:59
g84h21e4:手機耗電扯太遠了拉...伺服器負擔加重就比較會影響 12/17 13:00
KawasumiMai:跟手機有什麼鬼關係...白癡設計才會掃手機檔案 12/17 13:00
KawasumiMai:雖然這方面推給心理因素跟莫非定律很正常 12/17 13:01
KawasumiMai:不過打過那些調過機率的OLG就知道要作到這點根本不難 12/17 13:01
KawasumiMai:再說如果真的遇到這種極少的機率,合理懷疑也很正常 12/17 13:02
g84h21e4:只能說 官方沒公布機率之前 玩家怎麼說都可以XDD 12/17 13:02
b95236:打青番亂入兩隻暗番@_@ 12/17 13:02
gn00399745:你說說看手機要怎麼讀你心啊 12/17 13:02
KawasumiMai:總覺得有些人講得好像他是運營一樣= = 12/17 13:03
KawasumiMai:官方公布的機率只是"官方說法"...這點需要了解... 12/17 13:03
g84h21e4:日本是不是有法規規定要公布機率阿??還是我記錯了?? 12/17 13:03
g84h21e4:假如剛吼說 我們設定是50%然後石油王 實測一萬場統計→ 12/17 13:05
g84h21e4:表示剛吼涉嫌誇大不實 這樣嗎XDD? 12/17 13:05
gn00399745:我只問你一個問題 光暗番必掉 你調高一方機率 另一個就 12/17 13:05
gn00399745:一定比較低 從官方角度而言 玩家數量那麼大 需求光暗番 12/17 13:06
stry:想要a的時候來a 你不會在意 12/17 13:06
gn00399745:的人數應該接近 他調高一方 一定讓另一方受益 12/17 13:06
KawasumiMai:不是直接機率...是相對機率.... 12/17 13:06
gn00399745:他這樣做只會讓另一方抱怨而以 你覺得她這麼做有什麼好 12/17 13:07
gn00399745:處? 12/17 13:07
KawasumiMai:這點應該要寫過作弊系統的就知道.... 12/17 13:07
stry:但當想要b時來a你會放大檢視"怎麼都不來b" 12/17 13:07
KawasumiMai:在下的意思是 if(you need 光番){光番機率*0.2} OK? 12/17 13:07
gn00399745:你直接回答我的問題 或是我的問題有錯誤的地方你可提出 12/17 13:07
gn00399745:那我也告訴你了 官方要怎麼知道去判斷你需要這個東西? 12/17 13:08
KawasumiMai:雖然無法證實,但是假設他有做到這點也是可以促進燒石 12/17 13:08
gn00399745:為了這個東西要額外作的判斷 以及付出 划算嗎? 12/17 13:08
liuedd:我個人打是差不多一半一半,可能樣本數不夠多 12/17 13:08
gn00399745:我自己玩了兩百多天 也被讀過心 但是也遇過連續出我要 12/17 13:09
Acer:我猜問題是在亂數的算法,造成短時間內的機率分佈太集中 12/17 13:09
KawasumiMai:現在的問題不在於官方有沒有做這點,誰都無法確認 12/17 13:09
gn00399745:這麼陰謀論真的很無聊 12/17 13:09
gn00399745:我已經提出質疑了啊 判斷你需要什麼素材對伺服器負擔 12/17 13:09
KawasumiMai:現在的問題是有人倒楣了一下發抱怨文,然後下面有遇過 12/17 13:09
gn00399745:你以為很小嗎 12/17 13:09
g84h21e4:↑我相信以上討論者都是被讀過心的XDDD 12/17 13:10
KawasumiMai:同樣問題的人來回應,接著就有"運營"來護航了= = 12/17 13:10
KawasumiMai:都不能抱怨的? 12/17 13:10
Acer:寫過程式都知道,亂數的種子用時間代進去最方便 12/17 13:10
gn00399745:你從陰謀論的角度切入 為什麼不能允許護航 12/17 13:10
Gravity113:我也曾經打個天海神噴一堆牛面讓我進化 12/17 13:10
ohyago:我想最佳的反制方法就是燒石! 12/17 13:11
ASDF41514:怕讀心就直接打魔石龍 不想打/懶得打/打不過就跟他拼 12/17 13:11
Wyvern:當然可以抱怨阿 可是別人也可以護航啊XD 12/17 13:11
ASDF41514:6場1隻絕對不是最雖小的 你一定沒看過滿體從周一11點 12/17 13:12
Arasiuta:我要抱怨,你們通通不准護航!!! 12/17 13:12
g84h21e4:燒石還是會被反制的XDDD 12/17 13:12
gn00399745:我也沒無腦護航 至少都是從機率 心理 和設計可行性來討 12/17 13:12
KawasumiMai:剛剛還沒想到這問題,判斷需求是不是對伺服器有負擔 12/17 13:12
gn00399745:論呀 12/17 13:12
ASDF41514:一路打到周二11點沒有半隻暗番的混蛋 12/17 13:12
KawasumiMai:然後想一下發現,幾個進化素材設定特殊欄位,打到寵物 12/17 13:13
KawasumiMai:時依照需求直接對該欄位(需求)增減數量 12/17 13:13
KawasumiMai:這樣不是每次只要判斷該欄位而不用掃描全部了嗎= = 12/17 13:13
gn00399745:你以為你不會打到需要光素材的寵物喔... 12/17 13:14
gn00399745:而且打到又不是馬上會進化他 12/17 13:14
KawasumiMai:= =那個打一天沒半隻暗番的要不要去買樂透 12/17 13:16
Wyvern:一天打不到暗番買樂透也只能中200元吧 12/17 13:17
KawasumiMai:說沒感覺的可以理解,說抱怨根本搞笑的簡直是運營代言 12/17 13:17
Justice5566:剛吼連中文版都沒有 你想會有PTT的運營嗎 XDDDD 12/17 13:17
KawasumiMai:問你們啊= = 12/17 13:17
gn00399745:說護航的人根本是營運代言有比較好嗎 彼此彼此吧 12/17 13:17
Gravity113:帽子扣好重,真是難為了實務派 12/17 13:19
KawasumiMai:那為什麼其他那些無感論的在下不會說他們護航= = 12/17 13:21
stry:簡單說就是不幸運比幸運更容易被注意 你才會覺得一直被讀心 12/17 13:21
ZMTL:抱怨可以,說故意設定不對等機率、陰謀如何比較奇怪吧... 12/17 13:22
kent88ch:其實我比較贊同樓上的說法 12/17 13:22
Arasiuta:在下 = = = = = = = = = = 12/17 13:22
kent88ch:更正 stry大 12/17 13:22
ASDF41514:打不到就說惡意的話 那比你打更多場都打不到的 12/17 13:23
ASDF41514:不就要準備砍遊戲了嗎 12/17 13:23
Justice5566:是說我真的蠻想進剛吼工作的 感覺氣氛很好 哭哭 12/17 13:24
kent88ch:而且我真心認為光暗機率應該是相等的(50%) 12/17 13:24
charleswells:三隻都需要 讀不到心 12/17 13:24
skylover:說實在的 完全不懂故意讓你打不到幹嘛 12/17 13:24
kent88ch:你要這樣想 就算你已經連續四次都掉光屬性 12/17 13:25
Gravity113:不是還有人打勇者連續十幾二十場都掉同一色的嗎 12/17 13:25
kent88ch:再下一次掉暗屬性的機率並不會上升 12/17 13:25
kent88ch:你依然有一半的機率會打到第五隻光屬性 12/17 13:25
gn00399745:gunho要整你早就在金馬桶整死你了 不會在這種小地方搞 12/17 13:25
gn00399745:手腳... 12/17 13:25
Gravity113:我的火赫拉也打了四五場都箱子 12/17 13:26
kent88ch:至於那些很多場(5 6 7 8 9場以上)都掉同一屬性(隻)的 12/17 13:26
kent88ch:個人認為畢竟還是少數 12/17 13:26
Justice5566:連續十場都掉光的機率也不過千分之一 12/17 13:26
kent88ch:這不就跟擲茭比賽一樣嗎 機率都是一樣的 可是就是有人可 12/17 13:26
Gravity113:我我我,要進化暗屬甚麼的掉了七八隻光番 12/17 13:26
kent88ch:已連續1X次都聖茭 12/17 13:27
Justice5566:以PAD數百萬玩家的規模來看 有幾千人發生都很正常 12/17 13:27
ZMTL:連八場掉某一色番人很多嗎?我還聽過技up連40隻不升的... 12/17 13:27
ZMTL:這是不是也要抱怨剛吼其實有故意針對他 12/17 13:27
kent88ch:但是如果從母體總數去看的話 機率其實還是會平衡的 12/17 13:27
Arasiuta:啊,我宙斯40升1技,差一點點 qq 12/17 13:27
gn00399745:我的高地人打了四次才掉 但是我石川水赫天狗白盾火赫 12/17 13:27
gn00399745:都是打地獄一場就掉了 12/17 13:28
KawasumiMai:升技機率多少,跟這比... 12/17 13:28
Austin00:今天打了八場虹番 掉了六隻虹番 六隻暗番兩隻光番,上禮 12/17 13:28
Austin00:拜打四場全掉暗番… 我覺得光番比較難掉 QQ 12/17 13:28
Wyvern:風向變了~~現在是營運代理們的崛起(誤) 12/17 13:28
KawasumiMai:然後說發生的畢竟是少數,卻有人抱怨抱怨文很多= = 12/17 13:28
gn00399745:我的木魔神吃了20隻0技 但是我的維納斯吃10隻滿技 12/17 13:28
Gravity113:那是因為順順打到的真的不會po啊 12/17 13:29
KawasumiMai:這兩者不是根本矛盾? 另外,對自稱詞也有意見嗎? 12/17 13:29
ZMTL:20% 連30不升的機率就已經比連八掉某色番人低了喔 12/17 13:29
kent88ch:因為只有"遇到了"才會想抱怨阿... 12/17 13:29
ghost900713:絕對是讀心,我的光COC存到現在150天了 還沒全部進化 12/17 13:29
Gravity113:我的水玩具約1x隻滿技,水奶好像2x,哥布林不到10隻 12/17 13:29
ghost900713:不管怎麼打 光暗數量大概1:8 12/17 13:29
ZMTL:連八掉暗番/光番的機率是連30隻技up不升技的4倍 12/17 13:30
Austin00:我的box裡面一堆等著進化可是沒光番啊啊啊啊啊啊 12/17 13:30
Gravity113:前兩個禮拜我的光番多到拿去餵RO面具練技 12/17 13:31
Gravity113:然後一堆暗屬缺暗番進化 12/17 13:31
Arasiuta:升技機率多少? 我們要不要比40隻升0技跟連10場都暗番 12/17 13:31
Arasiuta:哪個比較低? XDDDDDDDDDDDDDDD 12/17 13:31
Arasiuta:不要打高空啊大大 = = 12/17 13:31
Justice5566:4/5^40 vs. 1/2^10 dochi!!! 12/17 13:32
pic99801:抱怨文 12/17 13:32
aasalee:內建讀心我以為只是大家在自婊,還真有人當真喔。 12/17 13:37
aasalee:暗番難掉,阿不就因為暗番需求相對光番比較多? 12/17 13:38
g84h21e4:樓上中肯 12/17 13:40
juju6326:不覺得暗番難掉,我就是那個缺光番都來暗番的 12/17 13:45
juju6326:曾經暗番連六拉六過......後來就都隨緣= = 12/17 13:45
KawasumiMai:0.8^30 = 0.001237940039285384 12/17 13:45
KawasumiMai:0.8^40 = 0.00013292279957849217 12/17 13:46
juju6326:不過我也同意沒有必要掃描背包之類,不難,但是不需要 12/17 13:46
KawasumiMai:0.5^10 = 0.0009765625 12/17 13:46
juju6326:我倒覺得參數是時間,一直掉同樣的就過一陣子再打, 12/17 13:46
KawasumiMai:可是真的連10同色比30沒升還難嗎?不一定吧? 12/17 13:47
Jeffrey0221:我是之前打了8場都沒光番...XD 12/17 13:47
Arasiuta:...你這樣說我還真的不知道要回什麼了哪 囧 12/17 13:47
juju6326:連六拉六後終於看到一隻光番,然後就連續獲得三隻的經驗 12/17 13:47
KawasumiMai:時間機率的說法在OLG合水晶打寶的時候也有聽過 12/17 13:48
KawasumiMai:不過也是有不少人認為是心理作用不是嗎? 12/17 13:48
unwhop:今天打赤番四場 另外打到一光二暗的路過 ~_~ 12/17 13:49
imbahunter:昨晚兩場 一暗一光 50%蓋章 12/17 13:49
juju6326:當然官方不公布一切都只能是心理作用,我有經驗所以我信 12/17 13:50
unwhop:另外一提 進化素材越是急著用 就越不出 這是莫非定律 12/17 13:50
juju6326:這東西就是信者得永生囉 12/17 13:50
juju6326:推莫非定律= =+,等到沒用了就一直冒出來 12/17 13:52
gn00399745:那你為什麼不等到你光暗番都需要的時候再去打曜日 12/17 13:52
gn00399745:反正一定會掉一支 不管怎麼樣都不會被讀心! 12/17 13:53
emiyashiro:抱持著光暗都來的心態跟本就不會有讀心問題 12/17 13:55
spfy:兩禮拜18全光番路過 現在就算用不到還是留了8隻防讀心 12/17 13:55
KawasumiMai:改從做法上質疑了嗎?不急的話要這樣搞100%隨你... 12/17 13:56
panasonic89:無聊 12/17 13:57
juju6326:我倒是想知道Mai懷疑這個,有證實的方法嗎? 12/17 13:58
zero00233:缺四光番 四場畢業 讀心無感 12/17 13:58
juju6326:統計學的話怎麼樣都會被懷疑樣本不夠or抽樣問題 12/17 13:58
KawasumiMai:本來就是信者恆信,無感論跟陰謀論都是啊 12/17 13:59
KawasumiMai:在下只是覺得說別人抱怨無聊的只是打壓另一方信眾而已 12/17 13:59
emiyashiro:連續掉就運氣好惦 掉別的就抱怨讀心 怎不說自己帶衰XD 12/17 13:59
panasonic89:要怎麼主張隨你 現在講成這樣根本是想傳教 12/17 13:59
gn00399745:安安 聽說魔石龍關不會被讀心喔 12/17 14:00
georgemouse:BOX擴大每種素材都留點不就好了...這東西在伺服端多加 12/17 14:01
georgemouse:判斷只是增加伺服器負擔 收到request直接random一組 12/17 14:01
georgemouse:關卡資料送回去才是合理做法 12/17 14:02
georgemouse:官方連關卡封包都不做加密 基本上也是為了減少負擔 12/17 14:02
emiyashiro:乾脆來提提吸引力法則好惹 12/17 14:03
ian90911:要讓伺服器能跑2千萬人讀心 pad運營大概會很辛苦 12/17 14:11
Acer:提魔石龍也太好笑 能打到那邊的還會在火曜賭光暗番嗎? 12/17 14:11
Acer:營運大概也無能為力吧,調整讓機率平衡一點是牽涉很大的工程 12/17 14:12
Acer:一個沒弄好會變成某些帳號特別好運,某些則相反 12/17 14:13
miarika123:我只知道感覺被讀心的會發文抱怨 沒被讀到的不太會 12/17 14:14
unwhop:我的主張就是 閒的時候就打了先放著 要用到才有的用 12/17 14:15
koyuan:簡單估計一下 需要暗番進化的數量比光番多 而且包括赫拉 12/17 14:20
koyuan:跟撒但兩大降臨寵 調高光番掉落率讓你多打幾次不是不合理 12/17 14:20
TinyMaster:其實莫非定律只能算是一種感覺上的定律吧… 12/17 14:28
altoaizen:迷信 有時間抱怨不如多刷兩場 12/17 14:43
busters0:BOX擴滿每種素材都存五個以上 用掉就找時間打 沒負擔 12/17 15:00
milagua:感覺文 把機率學好比較實在 12/17 15:05
dalan1226:上禮拜5場光 這禮拜連3暗 請多打別取暖 12/17 15:15
shun7912:打到現在暗番快要滿出來.. 根本就是洗文章兼取暖.. 12/17 16:00
easycool:昨天打到現在要刷暗翻 8光1暗... 12/17 16:05
jackyu:生去google survival bias 今天掉兩隻的人路過 12/17 16:05
superqoo0709:連虹番人都打不過的我 只能打一般番人拼亂入 QAQ 12/17 16:37
romsqq:為了赫拉進化,我也曾經打過連7光....囧rz 12/17 16:45
CrowDS116:上星期加倍的時候打了三場虹番都掉光,各種無奈 12/17 17:20
OrzJ:跟原po說一下 魔法石龍1.5倍也不是必掉番人喔 12/17 17:37
chuusan:我已經快10場三色番人沒有亂入光暗番了 很缺 12/17 17:47
tomokazu:一直以為讀心晶片只是玩笑話 想不到有人當真 12/17 18:25
spaceview:虹番用根性自動回血+毒寵隊員 花點時間就過的了 12/17 18:27
Gravity113:虹番要先搞定同回輸出啊... 12/17 18:29
Gravity113:綠奧、暗神祕會比根性穩,隊伍也比較不受限 12/17 18:29
encorej02071:叫別人幫你打 真的 12/17 18:39
a90811:你合理懷疑程式會檢查你的box好了! 12/17 18:41
longya:我合理懷疑下載pad的瞬間g社已控制我的腦叫我買85石 12/17 18:52
darKyle:對抗讀心,請洽 http://i.imgur.com/cCmKBQZ.jpg 12/17 19:22
pipitruck:這麼巧 我缺暗番 打一場赤番都幫我亂入 超爽的 12/17 23:54
feedingdream:這什麼? 12/18 01:12
feedingdream:你發一篇怎麼反制讀心、我發一篇吃單隻必升技、他發 12/18 01:16
feedingdream:一篇站到龍脈必中。 12/18 01:17
feedingdream:安安歡迎來到廢水板。 12/18 01:17