Re: [閒聊] 純色9pt 的未來

[gn00399745 (Michael)]

※ 引述《rutw (尺ㄩㄒ山@逮丸狼)》之銘言：
: 看了這麼多的首抽建議文...
: 才發現大家或許都忘記了傳統純色隊(?)
: 不過看看現在新手都在追求所謂高倍率的首抽
: 卻不知道自己能力的極限，這種狀況還蠻糟糕的...
: 啊這是題外話
: 正文開始
: 自從埃及神的出現
: 火鳥 拉 太太的指定n種顏色
: 牛蒡 真男人(給神人用的嘛)的combo隊伍
: 漸漸的帶領著倍率隊的崛起
: 而各色波利王的出現，更將倍率type隊推上一個極致
: 9pt回復隊、9pt體力隊、12.25火赫惡魔隊、9pt平衡隊
: (光埃跟暗埃這邊不討論，他們沒波利憑隊長技36pt 100pt的輸出就超強了)
: (執行者16pt是強在隊員們大量的橫排強化，以及暗珠的提供，所以這邊也不討論)
: 這些隊伍因為波利王的加入，讓推降臨也變成可能
: 而這些隊伍，不管波利王三圍多慘，還是會把波利王放入
: (也因此波利王得到真‧三倍放置器的外號ww)
: 如此一來，爆發輸出即可達27倍以上，迅速秒王
: 因為倍率隊，不是你死，就是我亡
: 而type也開始和各屬性掛勾
: 火攻擊、木平衡、水體力、光回復、暗惡魔的不成文規定
: 讓我們因type而組純色，而不是為屬性而組純色
: (什麼？你說執行者？那是Gungho親兒子，太子耶)
: 直到最近的月讀究進(光3倍)、吸血鬼(暗3倍)
: (不過這兩隻不知道是做壞還是怎樣隊長技跟主屬配不起來啊...)
: 以及木印究進(木3倍)、水印究進(水3倍)
: 如果沒意外，濕婆究進應該也是填補火3倍這個位置
: 這開始讓純色無限制9pt變得可能
: (以往像新火和12.25pt、奇牙16pt都是有血量限制的)
: 是否代表著Gungho有意讓純色隊再次起飛呢？
: 如此一來
: ①雙隊長：不分type 純色9pt
: →隊伍自由，不用管什麼type，管他主屬副屬，只要有都可以放
: →因血量和回復無加成，無法久戰，只能走倍率速攻路線
: →僅北歐神可搭1.5倍攻，只是這樣還是只有13.5倍，對付BOSS時可能較為無力
: →這樣以後有可能出純色版的三圍放置器嗎？
: →相反的，放火奶、北歐後的三回合都是13.5倍，這種以拖回合來造成多次傷害的玩法有可能嗎？
只討論純色9pt vs type 9pt

爆發手段:除了暗屬有暗水扁和光屬將來的布丁狗

有兩倍的屬性強化

其他三色都只有歐神的1.5倍屬性強化

但光屬跟暗屬的3倍隊長都不是純色

歐神的1.5跟波王的3倍差了兩倍

看上去雖然有差

但是純色可以藉由放入更多的屬性強化覺醒來彌補

尤其三色印神隊長覺醒就自帶一個屬性強化

雙隊長就有兩個了

隊員放入北歐神=4個

四個屬強 一串六顆珠就已經變1.4倍

三串就2.2倍 已經追上波王的兩倍差距

當然考慮到combo數的減少 傷害會比較低

但是覺醒技能是只要有珠子就可以提供傷害

而type9則要開波王才能有足夠的暴發

而且一隊純色四個屬強基本上是少算了

一個完整的純色9倍隊

威力應該可以比的上type9

而且擁有更自由的的隊員選擇的優點

但是缺點也很明顯

爆發須綁定北歐神

比起隨手可得的波王就是有差


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.14.81
→ lazarus1121:3串是有這麼好排逆？
技術差是不會去用回復隊逆?
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 16:24)
推 dalan1226:純色要課很重才接近TYPE 問題是TYPE可以組純色
→ imbahunter:可以不用考慮三串橫排  根本難
6個屬強 兩串也是2.2倍

5個屬強 兩串也是2倍

在來type組純色 可是type幾乎不會配屬性強化的玩法

除了體力隊的藍奧 但是藍奧也是可以入純色水9
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 16:26)
推 ian90911:我刷這麼久海王，通常是排兩串，很少3串
推 altoaizen:理論上實戰面頂多計算兩串 能達到三串的條件太嚴苛了
推 abab7974:三串連龍妹那種轉兩色的都不容易出來了....
→ altoaizen:排三串已經是非關技術的東西 18顆限定運氣成份比較吃重
→ lazarus1121:沒玩過屬強還嗆人技術差   只能笑笑
→ altoaizen:又為了要屬強而放棄多少東西 高倍率可以放保命你卻要綁
→ altoaizen:轉珠綁覺醒 才能和人家追到五五波的火力
→ altoaizen:除了天鈿、小傑、撒旦、奇犽等等超過9X的隊伍以外
→ altoaizen:要追求屬強來提高火力需要付出的代價太大了 根本不實用
推 tomokazu:剛好18顆的機率大概8%吧 不知道怎麼用技術來克服缺珠?
戰國 北歐 雙隊長=5屬強 還有兩個位置看是要放保命還是轉珠

還有 要挑三串珠很難出現的毛病可以 但是請不要忽視:兩串珠 五屬強就可以增幅兩倍的

事實 我沒說純色9跟type9誰優誰劣 分析而已

※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 16:36)
→ altoaizen:多珠少珠都不行 要穩穩18顆整地就整到天荒地老
→ altoaizen:怎麼不去用狗頭 發動機率跟投資報酬率都高太多了
推 ZMTL:種點是色t9幾乎只能打剋屬地域、56D，但色9用更特化的隊員還
推 horedck02:其實印象中多一兩顆是可以用落下法達成三排，不過沒CTW
→ horedck02:排不太出那種版面就是
→ ZMTL:是做差不多的事情
→ altoaizen:5*6的版面要做出只有1 3 5排三串 且2 4排不能有對應色珠
→ altoaizen:才能夠發動
→ altoaizen:落下法是做不出三串橫排的
推 shenasu:三串要分開才會算三次耶...
推 tomokazu:有CTW的話18 19 20顆都可以三橫 成功率從8%變16%左右
→ tomokazu:http://www.youtube.com/watch?v=QbmcIepS8fA  1:52開始
推 imbahunter:記得之前有看過洛珠三橫
推 rutw:http://imgur.com/1XxTdea.jpg
→ rutw:落下法的三串是有可能的 只是要搭配CTW
→ altoaizen:雙色限定 哪來的COMBO MOVIE
→ altoaizen:喔 不對 換色也可以
推 horedck02:感謝樓上提供，我一直翻不到之前看到的範例XD
噓 aa00319396:只不過是提出三串實戰很難出現，就嗆人技術不夠，反正
→ aa00319396:鍵盤組隊說說很容易嗎
你要不要先看是誰口氣差的? 鍵盤組隊說說的確很容易阿
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 17:05)
推 tabemono:一樓口氣雖然不好 說的卻是事實 而你回的不是
對 所以我說了 兩串就可以兩倍增幅 不需要到三倍

反正要差大家一起差
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 17:08)
噓 aa00319396:我只看到你一直跳針屬強很強，說到底還是沒解決三排實
→ aa00319396:戰難出的問題。反正我們技術都很差，不能有疑問，都滾
→ aa00319396:回去玩回復隊是吧？
你到底在說什麼? 兩串很出現嗎?
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 17:11)
噓 altoaizen:捨棄了這麼多東西換來一個跟16X差不多的火力優勢在哪？
推 g380risde:幫補血 這篇是在討論純色9跟別的倍率有甚麼關係
→ altoaizen:因為標題是純色9PT的未來 現在純色9PT不流行就是因為
→ altoaizen:相較更高倍率的隊伍而言，9PT打不出優勢 特化也只能持平
我文中開頭 只討論type跟純色兩個9倍隊

另外標題不是我定的...
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 17:15)
→ altoaizen:屬強很強大家都知道 但基礎倍率低 強化幅度高也難以發揮
推 g380risde:不就是在討論純色9要怎樣特化嗎..
→ aa00319396:兩串靠中國神、英雄神、新希臘，是可以很大比率在最後
→ aa00319396:一關弄出至少兩橫排。那你的三排要怎麼穩定弄出來，還
→ aa00319396:不趕快減鍵盤分析一下？
重點是1.5倍北歐神 跟3倍波王 差了兩倍的傷害

要靠屬強來彌補 2串實戰很容易弄出來

五屬強化就能達到2倍

要戰我奉陪 但是請搞清楚文章重點在哪
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 17:19)
推 DEVIN929:屬強很強(x) 屬強要多才強(o) 但是要怎樣湊到很多又兼顧
→ aa00319396:既然你能嗆一樓技術不好，那就拿拿出你的分析實力給別
→ aa00319396:人看啊？
→ DEVIN929:其他保命才是問題 傻蛋因為是傻蛋所以超威
推 a020012393:不只兩倍其實 type整隻加成 屬性增幅不影響附屬
對 感謝你補充 但是爆發實盤面的色數都被轉的差不多了 附屬有限

神隊木光可以比較純 但是神隊也是只有兩倍
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 17:24)
推 shawnbear:只能說一開始寵的TPYE吃色吃的太固定 一開始配隨機色
→ shawnbear:現在就不會有這種差距
推 dalan1226:純色要5屬強化要兼顧保命 小傑+芙雷雅+木印好像行 ?
→ shawnbear:                TYPE
推 altoaizen:小傑那是16PT啊 內建威嚇還能無痛選須佐 轉珠又一堆可挑
→ dalan1226:那雙木印放小傑+芙雷雅? 這樣算9倍吧 ww?
推 lvc1332:用6之加起來總傷比較看看 畢竟波王三圍不好
→ owlrex:P&D板不是很歡樂的嗎
→ busters0:看來要變神魔版第二也是時間問題了
推 shiki1989:L木印F小傑S木劍王狼木歐老鷹 5橫1Sb 這隊應該是能跟
→ shiki1989:Type打平手 贏不贏我不敢說
推 dreackes:木劍王狼換新木希  再把哈密瓜龍塞進去如何
噓 boy777:要戰你們站內信慢慢戰
推 imbahunter:純色隊要組到有威力  基本上比較像幻想文(各種神抽)
推 cokaka:說真的看到一樓回覆 覺得是原PO理虧  三串要剛好18顆 很難
→ shiki1989:道中缺木會囧在當場 哈蜜瓜跟木印都水轉心
推 dreackes:缺木用附屬打阿XD  雙轉心只要能撐過小怪攻擊應該頗舒服
→ dreackes:不過這是建立在秒王關的策略
→ shiki1989:哈密瓜要等無嘴貓練技了 雖然我沒有...
→ andy3580:一樓質疑的點有理 你回他回的很無理
所以抓住一個根本不是重點的缺陷嗆聲 發文的人就得乖乖的賠不是嗎

※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 18:12)
推 ZMTL:Q1.同樣強度的色9(屬強、屬1.5倍攻)有沒有比T9(波皇)好組？
→ ZMTL:A:顯然沒有
→ ZMTL:Q1.疊滿屬強的色9，帶上一1.5倍攻能不能比T9多打一個難度差
→ ZMTL:的關卡？
→ ZMTL:A:顯然不能
→ ZMTL:那沒比較好組又沒比較強的隊伍有什麼發展性...
1.沒有 我文章說了

2.屬性強化只要有珠子夠就有倍率 道中的傷害會比單純type9高

所以也不是全沒優點

※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 18:16)
→ ZMTL:所以我個人認為色9現在根本沒優勢
推 shiki1989:色9跟T9 色9的付出比T9多太多了換來的只有打成平手
→ shiki1989:各位說說看 這心不心酸...
推 imbahunter:Z大的推文  超中肯  簡單明瞭  同意
推 ZMTL:2，是傷害會比純type9高沒錯，但能不能多打「一個難度差」的
→ ZMTL:關卡我覺得才是重點。
→ ZMTL:ex:剋屬地獄->非剋屬地獄 or 剋屬地獄->剋屬超地獄
很難說

但是一個重金打造的純屬隊 會比type隊強 以木屬來討論的話

因為可以放守護龍 水屬是可以放滿技重力的冰赫拉 不過我沒研究 很難說
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 18:19)
→ ZMTL:色9就算費盡心思疊滿屬強，真的有比t9強到一個難度差嗎？
→ ZMTL:所以我只想表達：
→ ZMTL:譬如說木9比木平衡9，就算最終輸出比木平衡9高，如果木9的極
推 FJKLLL:看會不會出個 色三倍波利王吧
→ ZMTL:限還是在天海神跟冰赫/水雙週龍地獄，那基本上沒意義
打個冰赫拉超地獄應該還是可以的吧~

或著boss先制封技

因為北歐持續三回合

可以先在前一層放

而珠子可以先存好

可是要討論這種實在太細了...

推 horedck02:道中傷害比type9高你是要拿來打什麼？5D,6D？
→ horedck02:降臨道中門神光靠儲珠通常是不夠，這樣就得綁定轉珠。
→ horedck02:推降臨組起來不見得比較靈活，只能說給另一種9倍隊選擇
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 18:30)
推 miarika123:http://www.youtube.com/watch?v=_sIqsQu7ZCE
→ miarika123:木9能到多高層次?   打木宙夠格了吧 不過這隊...
→ lazarus1121:好取得的轉珠寵沒有屬強就知道屬性隊很難成立了
推 YSJ543:木9好處是兩個轉心隊長高回阿 主要高加值要扛的住1萬八的攻
推 deepelves:純色9倍PT最大優勢應該是整體三圍高吧，type要被綁隊員
推 kuramu1108:為什麼一定要分優劣 麒麟火光埃各有各的好處不是 T9屬9
→ kuramu1108:也一樣 就手上的寵物下去組隊才是這遊戲的樂趣不是嗎
→ jimrex12025:技術差是不會去用回復隊逆? 這樣講就不用討論了啊
→ jimrex12025:人家點出你的缺點 卻這樣回應
我本來就沒跟他討論的意思

認真討論的人我一定回 不然我推文打那麼多字幹嘛

→ sameber520:呵呵 直接排8C9C玩暗埃就好啦 有甚麼好爭的
※ 編輯: gn00399745      來自: 114.38.14.81         (01/25 18:57)
→ sameber520:排不出來? 你技術不夠好 end
推 miarika123:選了最差的直接嗆回去 難道你希望樹敵 然後以後每篇一
→ miarika123:堆人挑你語病戰?
推 doorsky:發文者無法期待沒有那種回復出現
→ doorsky:你發文立意良善，但一樓的留言你需要用eq+iq應對
→ dioxin125:看著焦點被模糊有點好笑，這篇比較法不是很正確就是
→ IAMQQ:原來要排得出三串才能登堂入室 我太小看PAD了Orz
推 Acer:http://pad-soku.com/archives/21618.html
→ dioxin125:純色隊其實爆發不輸type也不用像一樓那樣，科科
→ Acer:上面是找google找到的木9破火赫拉超地獄
推 Acer:當然這有一大半也是+值威能
→ ZMTL:這對全隊的"HP+"就514了....
推 shenasu:我也覺得 你回的比較嗆...然後說 人家又沒有要跟你討論
→ shenasu:一樓講的 的確是你提出來 三串2.2倍 的核心 不只要靠盤面
→ shenasu:還要配合技術 而你回的 卻沒有真正講到重點