[公告] PuzzleDragon 板規/板務建議/推薦檢舉區

[a020012393 (Zach)]

板規一

板旨及板務行政原則

  1-1 本板是《龍族拼圖》討論板，龍族拼圖為日本 Gungho 社旗下之一款結合轉珠及
      回合制RPG的手機遊戲，龍族拼圖為中文翻譯，
      其日文原名為《パズル＆ドラゴンズ》，
      英文名稱為《Puzzle & Dragons》亦為本板板名來源。
      本遊戲常用縮寫為：PAD、P&D

  1-2 本板板旨為讓所有在PTT上的龍族拼圖玩家，有個專屬能分享資訊及討論的地方。

  1-3 本板發文格式：

        [閒聊] 板友閒聊用

        [問題] 板友提問用，文內偷渡健檢時會更改標題為[健檢]，並接受健檢文規範

        [情報] 提供所有遊戲相關情報用

        [心得] 攻略副本/養寵/餵養+蛋等等心得分享

        [實況] 實況自己的遊戲體驗

        [板友] 板友自介文，每人限發一篇，但一個月可更新一次，月初整理並清除舊文

        [健檢] 內容需滿足健檢文內之要求說明
        健檢文認定標準:與發問者自身BOX強烈相關的成員挑選、隊伍選擇、練寵方向等

  1-4 本板M文原則：ANSI文、情報文、攻略文、優質地城/養寵心得文、轉珠心得文、
                   新手教學文。

  1-5 本板板規立意為保障所有板友有個舒適的討論空間，而非限制板友之討論，
      請所有板友欲參與本板討論前先詳閱板規。


板規二

違反以下板規(含發文及推文)，刪文，板主可以視情況給予警告或退文。

  2-1 禁止一行文、文章須滿30字方可張貼(不含標點符號)。

  2-2 張貼無關 Puzzle & Dragons 遊戲之文章(推文不受此限)。

  2-3 禁止徵友文，置底有徵友專用文章。但遊戲Ｘ日心得和板友文內可含徵友資訊。
      註：地城、養寵等其餘心得文不在此限。

  2-5 板友文每人一個月限張貼一次，若有多貼從最新一篇開始刪除。

  2-6 健檢文每人20日限發一篇，需滿足說明之要求，若有多貼從最新一篇開始刪除。
      蓄意刪除舊文又重新發文迴避此規則者警告一次

  2-7 平日禁止抽蛋文，每次活動期間板主會統一開串讓板友分享抽蛋。

  2-8 發、推文內連結含18禁之圖文及影片
      包含：女性乳首、男女性性器官、BL/GL/BG之各式性交

  2-9 禁止板務討論文，欲討論板務請利用置底板規推文討論，或直接寫信給板主。

  2-10 內文無建設性意義或可觀性，或是因作者撰文之態度有其爭議，
       以致於於板面上引起閱讀負面觀感之文章。

板規三

違反以下板規(含發文、推文以及簽名檔)，刪文並水桶七日，板主可以視情況退文。
  3-1 引戰文：
          引戰文認定包含挑釁、人身攻擊、公布他人個資、涉及政治議題討論、
          將P&D與其他轉珠類型遊戲做比較、刪除他人推文、討論他板事務。

  3-2 任何牽扯到現實金錢之交易文。

  3-3 張貼不實情報文誤導板友者。

板規四

違反以下板規(含發文、ID、推文、簽名檔)，退文並水桶一個月。

  4-1 張貼廣告文、未受板主同意之問卷文、非官方及板務之活動文。
      但以P&D為主題之同人社團宣傳文可自由張貼，每社團/場限一篇

  4-2 提及、宣傳所有由板務認定為外掛或非法程式之文章(包含暱稱、簽名檔)
      或推文，如有類似事項不了解是否違規者，請先來信版主詢問。

  4-3 大量洗板，張貼無意義空泛文章，或是大量推無意義之推文於文章內
      標準由板主裁定。

  4-4 第3次以上(含第3次)違反板規 3-1、3-2、3-3 者。

  4-5 累計警告達3次者。


板規五

違反以下板規(含發文、推文以及簽名檔)，退文並永久水桶。

  5-1 累計違反板規四達3次者。

  5-2 張爸文、王浩宇文等被PTT站方明定為不受歡迎文章。

  5-3 受本板水桶中後以分身繼續違反任一板規者。

  5-4 張貼有毒連結、被 Gungho 社認定為外掛或非法程式之下載連結。


板規六

補充說明

  6-1 若有板友之行為本板板規未明載，但有違PTT站規或中華民國法律者，
      處警告一次到永久水桶不等之裁罰。

  6-2 商業或學術用問卷與市場調查等文章，需來信板主審核通過後方可張貼，
      違者以廣告文論處。

  6-3 板主擁有修訂、追加板規並公告之權力，
      或額外公告附註條例及暫行條款，效力等同板規。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.17.69
※ 編輯: a020012393 (114.45.41.115), 06/16/2014 23:51:38
→ a020012393:本文過長 推文清空
→ wzmildf:搶個頭香
推 linjemin:首推 頸推 胸推
→ JasonHoung:想問一下 版友自介標題可以多加遊戲ID嗎? 有時候想借寵
→ JasonHoung:但不知道哪些版友有啊XD
→ JasonHoung:回版上要再找到有點困難= 3=
→ TinyMaster:精華區不是很多嗎
推 JasonHoung:我意思是 比如說我看了自介文加了版友，之後我能看到的
→ JasonHoung:只有版友遊戲中的ID 回精華區標題是PTT ID這樣不太好找
→ wzmildf:遊戲ID常常改阿 看了也不準
→ wzmildf:反正會用常用到你自然不會刪到..XD
→ gatsuyobi:白虎帳 意者私
→ wklxbiwee:還未更換置底文章 請記得更換<3
推 totheskyicry:想問 公主踢連動快開了 能不能提問公主踢閃退的問題?
→ totheskyicry:ptt沒公主踢的專版 感覺在這邊會有比較多清楚的板友?
→ a020012393:目前傾向是不要再這po比較好 公主踢可以去C洽看看
→ a020012393:不少手機遊戲都有在那邊討論，包含PAD也有人喜歡在C洽
→ a020012393:而不是在本版討論的
→ a020012393:但是公主踢若有連動PAD的話，在那期間是可以po的~
→ robo3456:版主可不可以開個寶玉怒灌區？不然整個版面看抱怨文就飽
→ robo3456:了
→ wklxbiwee:寶玉討論文應該已經討論過了 後面幾篇都是老調重彈
→ wklxbiwee:*應該已經足夠討論過了 應該是可以禁回文了
→ gn00399745:我覺得該鎖了 後續的討論就在推文中就好...
→ gn00399745:現在彼此攻擊玩家或是檢討玩家一點意義都沒有
推 trollfrank:跟板上比較沒關係的去至底聊聊就好
→ trollfrank:然後寶玉相關的的確已經許多論點重複且流於與他人態度
→ trollfrank:相關之討論而非PAD 與主題已經偏離 建議公告處理一下
→ a020012393:可以勸導，但我認為沒必要鎖文，每次有爭議性稍高
→ a020012393:的寵物出來也會有類似的情況發生，這次比起代行火埃
→ a020012393:等來說還算好的... 情況再誇張下去才會處置 謝謝
推 YuuKei:公主踢該不會要過五關才有吧 只過第一關而已 第二關被秒殺
推 Falcoon:#1Jf6GSCK 抽蛋文
→ uhawae:      好   樣     的
→ know12345:公主踢過一關R1就行啦
推 g84h21e4:#1JfcE-9X
→ g84h21e4:推 wildzeon:噓的是腦子破洞？還是幼稚園放假？ <-3-1
→ YU0520:<建議>  暑假快到了  要不要訂一個特別時期條款出來？
→ a020012393:目前有在討論板規修正處罰時間的部份，暑假加重罰則
→ a020012393:會列入考慮
推 g84h21e4:你一個神釣魚 什麼暑假到了......
→ TinyMaster:#1JYmVmls  有人覺得這篇是好文章不該被噓 應該要進
→ TinyMaster:精華區
→ TinyMaster:a020012393:4-3標準的確有瑕疵 所以我沒直接處罰而是
→ TinyMaster:先行告知
→ TinyMaster:所以請問版主有要改敘述? 知道有瑕疵卻不改敘述
→ TinyMaster:好像有點奇怪
→ wzmildf:之前說照著板規走 現在置底卻是隨我喜歡出言警告
→ wzmildf:ee77到底多大的面子可以讓版主們的思考邏輯轉彎?
→ wzmildf:在置底的警告不但莫名其妙且毫無意義 最後還搞消失
→ wzmildf:要禁止無意義推文是不是 那把置底閒聊功能拿掉
→ wzmildf:全部的人都在喜版，桶一桶  我也自請水桶算了
→ wzmildf:還是自己發現根本張飛打岳飛警告錯了又不好意思拉下臉道歉
→ wzmildf:乾脆搞失蹤，請說服我置底連噓=出言警告 版上發廢文=恩恩
→ wzmildf:這樣的處理標準和邏輯在哪裡，謝謝 版 主 大 人
→ TinyMaster:他們覺得EE77沒違規 所以就不回復你啦~
→ TinyMaster:阿對了 沒違規是最近兩三篇 以前的文章有沒有違規就..
→ wzmildf:阿不是很愛照著板規來，現在照著板規看置底也沒違規阿
→ wzmildf:還是天氣太熱板主腦子昏了看到連噓見獵心喜衝出來告訴大家
→ wzmildf:版主也是有在做事的這樣
→ wzmildf:喔對了，說到去各個版觀察板規什麼的 順便請舉個例子告訴
→ wzmildf:我哪個版會在閒聊區 置底置頂拿連噓連推這種板規出來的
→ TinyMaster:其實 版主從來沒說過那篇是置底閒聊文...
→ TinyMaster:也沒說過有開放閒聊文XDDD
→ wzmildf:也對喔~ 那以後大家推文來寫論文吧
→ wzmildf:還是版主直接!鎖置底文好了 以免我這種自作多情的腦包誤解
→ wzmildf:順便發個公告禁止置頂閒聊阿，刷存在感的好機會耶
→ TinyMaster:喔對了還有 本板剛創立時曾多次規勸希望本板板風以助人
→ TinyMaster:為優先  但是ctrl+p中又說到 並請詳述目前想改進的隊
→ TinyMaster:伍組合 or 組隊時遇到什麼困難  ""本板不歡迎伸手牌""
→ TinyMaster:當助人助過頭就會導致伸手牌過多 我想版主你們也都知道
→ TinyMaster:所以要怎麼避免 大家都助人助到一堆伸手牌 就是你們的
→ TinyMaster:責任了
→ TinyMaster:怎麼避免的第一個方法就是 把版規定"清楚" 不要像4-3
→ TinyMaster:定得有瑕疵讓人遊走還不敢警告
→ TinyMaster:再來一樣 2-10的規範太廣 太模糊 糊到你們自己都不知道
→ TinyMaster:該怎麼去界定文章 人不是機器人 自己的標準會隨著心情
→ TinyMaster:經歷 時間等等改變心中的標準尺 所以需要一個明確的規
→ TinyMaster:範規定出來 到底怎樣就算是2-10 給你我一個固定標準
→ TinyMaster:第三個就是 強力執行版規  不執行 想鬧版的就會一直來
→ TinyMaster:反正版主的標準很鬆 鬆到這邊像天堂一樣 隨便鬧
→ TinyMaster:都還不一定會有事情 隨便拋個幾句釣魚用的詞語
→ TinyMaster:就可以準備收網
→ TinyMaster:收網時不忘酸個幾句 善意 包容 版風 等等
→ TinyMaster:當初我跟版友們戰的時候倒是很快就把我予以警告
→ TinyMaster:最近釣魚的也不少卻不見你們有動作 只說"沒違規"
→ TinyMaster:或直接當做沒看到 我記得你們說過 不選版主原因是因為
→ TinyMaster:目前版務量沒有多到需要第三個版主
→ TinyMaster:但事實上就是 明明最近版上發生的事情越來越多
→ TinyMaster:你們卻只是輕輕帶過當做沒事
→ TinyMaster:當初一直說對版規有建言得可以寄信 結果到今天才說
→ TinyMaster:4-3的版規有瑕疵  請問 4-3的版規定出來多久了 現在
→ TinyMaster:被反駁才說有瑕疵 表示你們自己都沒有去理解到版規
→ TinyMaster:還有你們自己的標準尺
→ TinyMaster:這樣當版主的態度到底要版友們怎麼信任你們有做事
→ TinyMaster:然後使用一句話  "檢舉有看沒警告不代表沒做事"
→ TinyMaster:然後每次都有人酸說版主沒做事 才會跳出來說 上面檢舉
→ TinyMaster:已經看過   請問你們當版主處理事情是在做給我們看得?
→ TinyMaster:還是真心想要維護版上的版風?
→ TinyMaster:口口聲聲說要維護好版上的版風然後放任別人亂版
→ TinyMaster:你們慢慢討論吧 看哪天這版直接爆了你們還沒討論完
→ wzmildf:科，吃個飯回來台泥又爆一大段
→ wzmildf:為什麼版主吃飽太閒到置底推一句話會讓人爆氣 你們自己想
→ wzmildf:整天對版面上發廢文的視若無睹，然後不痛不癢的說我們
→ TinyMaster:並不是他那句話才暴氣
→ wzmildf:不是沒處理阿~~只是你們檢舉我們不桶 不代表我們沒處理喔
→ wzmildf:幹 你不是我是阿
→ TinyMaster:所以你不能用我"們"阿XDDD
→ wzmildf:檢舉了私下解決叫做河蟹 不叫做處理，大家看到的就是
→ TinyMaster:我是覺得 至少在這篇回話 客觀點 主觀用詞別太多
→ wzmildf:你們的不作為 放任這群廢文爽爽釣魚
→ wzmildf:我沒說我們啊  幹! 我說讓人爆氣!
→ wzmildf:對這群發文空洞的人不作為，然後跑去置底看到有人連噓
→ TinyMaster:喔 對不起orz 我目幹了
→ wzmildf:就見獵心喜跳出來說小心板規喔 >_^  請問這板規執行
推 nonverbal:你們怎麼這麼不友善呢QQ
→ wzmildf:是什麼鬼邏輯? 只敢處理小打小鬧 存心鬧版的不敢碰?
→ TinyMaster:友善跟尊重一樣 不是要人給就給 是要贏來的
→ wzmildf:然後在那邊說我們有難言之隱阿~~~不是不處理阿~~~
→ TinyMaster:今天你發文有內容 恭喜你 贏得版友們的心 獲得友善一枚
→ TinyMaster:今天你發廢文 或取不到版友得尊重 不也是一樣
→ TinyMaster:不懂發廢文根發伸手文被嗆還要靠北不友善到底是怎樣
→ TinyMaster:             獲取
推 nonverbal:我不知道 我只覺得版主現在的處理方式面對人變多的情況
→ nonverbal:已經不太夠力了 板民不夠多的時候 那樣還OK 但現在...
→ nonverbal:反正大家都來發廢文好了 哪有在怕被貼標籤的 科
→ TinyMaster:反正我該說的 我覺得可以建議的 都說完了
→ wzmildf:喔順便看一下那篇廢文  unknown中，其中3種同時攻擊時，
→ TinyMaster:上面一大串都比 用推噓數來桶人來的有建設性
→ nonverbal:當然啦 版主如果覺得很OK 那我們是不能幹甚麼
→ wzmildf:所有寵物的攻擊力變為3.5倍。  <<< 幹阿這不是廢文
→ TinyMaster:阿如果版主下次回應我依然用推噓數來跳針         無解
→ nonverbal:只能默默的...
→ TinyMaster:從第一次討論友人提出推噓數 我就幫版主反駁
→ wzmildf:現在版主就是覺得廢文OK阿 可是置底連噓要小心板規喔 >_^
→ TinyMaster:今天我問版規建言 居然回我推噓數來打槍我?
→ TinyMaster:所以兩位版主壓根就沒有心要討論版規嘛
→ wzmildf:反正當時的推文討論也被清掉了 Zz
→ wzmildf:當時推文講半天版主就是要跳針  "可是我們覺得沒違規"
→ wzmildf:好啊既然現在要定調成無為而治，我接受  這是你們的選擇
→ wzmildf:結果廢文噓個幾句就跳出來公告 置底連噓推文警告
推 nonverbal:我來PAD版沒幾個月 但可以確實感受到變化 而且正在惡化
→ nonverbal:要搞這麼樣不打老虎打蒼蠅 那也只好走人了 沒差我一個
→ nonverbal:這也不是嗆聲或威脅 反正我的作為沒有影響力
→ nonverbal:只是就讓他這樣好了...
→ wzmildf:這樣的板風是版主的選擇阿 Zz
推 sameber520:有需要這種優質板風喔?以這基準來衝文章數就無解囉
→ stry:奇怪 光胖難掉 297給誰吃這種廢文都能忍了 新手問題不能忍?
→ TinyMaster:是能忍 還是已經放棄了?
推 wklxbiwee:3-3 張貼不實情報文誤導板友者。<=上色區段錯了
→ wklxbiwee:張貼不實情報文.誤導板友者 張貼不實情報.文誤導板友者
→ wzmildf:忍? 忍不住去噓文又要被清新優質小超人嗆惹耶
→ wklxbiwee:我記得上次還有個在推文 推:"噴精"被檢舉 不知道是有看
→ wklxbiwee:過 還是清掉就算了
→ a020012393:修正板規需要發公告的，不是直接修改就可以
→ a020012393:然後ee77我回應過很多很多次，他沒違規
→ a020012393:你覺得不好，可以用噓文噓他，但我不喜歡這樣所以規勸
→ a020012393:無意義噓文有其規範 4-3只提及多篇文章，但我認為同篇
→ a020012393:文章重複噓空白文意義相同，故先提出口頭告知
→ a020012393:另外，處理的意思就是看過，並且回應說沒有違反板規
→ a020012393:不是已經回應過很多次了嗎?
噓 trollfrank:嗯 ee77的文都超優質 噓文都不友善壞壞 優良板風 一起
→ trollfrank:加油 版主英明 我們臭臭酸酸
→ a020012393:我從頭到尾都沒有說他發的文優質，只有說他沒有違反板
→ a020012393:規，竟然沒有違反，就是不能刪除
→ gn00399745:我覺得爭議的點就是在那條板規讓你有某種程度的主觀認
→ gn00399745:定它違反的權利,可是你的標準是判它沒違反
→ gn00399745:所以版友認為你主觀認定它沒違規,這應該不算板規問題了
→ gn00399745:變成你的判定標準讓部分版友無法認同 所以你今天被戰
→ a020012393:是，目前經檢舉未處罰的文章都是經過與S板主討論後認定
→ a020012393:無違規
→ gn00399745:站在旁觀的角度提出一點想法
→ a020012393:而這個標準是我們參照BM板各大板的作法及各大板規
→ gn00399745:不過我想這版上大多數人都不想看到ee77的文章
→ a020012393:以及與其他板的板主討論後的結果，廢文雖廢
→ a020012393:但不能因為幾位板友的認定，就判定他違規
※ 編輯: a020012393 (114.45.33.137), 06/22/2014 21:04:06
→ gn00399745:可以解釋一下2-10 版上負面閱讀觀感是怎樣判嗎?
→ a020012393:撰文者若能解讀刻意挑起對立，引發爭端，對特定族群
→ gn00399745:ee77那樣的文不算引起板上負面觀感嗎?
→ a020012393:或是特定人士嘲諷
→ gn00399745:你說的那是3-1的範圍吧
→ a020012393:你可以看看精華區的水桶警告部分
→ a020012393:33,21 都是使用2-10處理的例子
→ TinyMaster:33 2-10 沒有異議 但
→ TinyMaster:現階段 2-10的規範就是太渺茫
→ TinyMaster:                        虛無飄渺
→ gn00399745:那幾篇我都知道阿 這版剛開我就在了...
→ a020012393:2-10你認為虛無飄渺的部份就是主觀裁定權
→ gn00399745:就是因為看過太多例子 有抓or沒抓 才越來越不清楚
→ gn00399745:版主的主觀認定程度和標準
→ a020012393:而在判定的時候，都會採取與另外一位板主討論並去BM板
→ a020012393:參考各板作法而下判決
→ TinyMaster:如果我說我覺得我剛剛發的文章有踩2-10版主同意嗎?
→ gn00399745:挑起對立 引發爭端 就我看來就是引戰 這應該用3-10
→ TinyMaster:但根據我回文的態度來看又不像是來鬧的
→ gn00399745:可是你的解釋是2-10..
→ TinyMaster:內文還無建設性 但回文算是有心討論
→ TinyMaster:到底有沒有2-10?
→ gn00399745:3-1才對 不是3-10.
→ a020012393:今天單以這篇文章來看，沒有
→ a020012393:但由於你在此篇文章及置底文等透漏刻意發文試探底線的
→ TinyMaster:但從我以前發文 根本上的發言來看 這篇 有 對吧?
→ a020012393:心態，以我的標準我會桶下去，但是之前因為我的疏忽
→ TinyMaster:同理 EE77就是這樣
→ a020012393:平民文那次有類似的情況發生，並引起大量爭端
→ TinyMaster:不好意思哦 我置底頂根本沒有說我有要試探底現
→ TinyMaster:也就是說 你覺得試探底現是你的主觀意見
→ a020012393:所以目前的作法，就是不會處置，因為沒有違規
→ TinyMaster:我還沒蠢到要發這種文章還會露線
→ TinyMaster:                  發言
→ gn00399745:你跟台泥慢慢聊吧 我的想法就是別為了那些鬧版的害自己
→ gn00399745:被戰得裡外不是人
→ TinyMaster:請版主你找出我有所謂要試探版規底線的留言
→ TinyMaster:TinyMaster:以後版上亂了 看心情來決定作為 這句?
→ a020012393:你自己打出來我就不必去搜尋了，而你也確實有這意思
→ TinyMaster:這句似乎看不出來我有要試探的意思
→ TinyMaster:事實上 你覺得我要試探 就是你主觀的行為
→ TinyMaster:因為我並沒有明確的說出我要鬧版 或者是糾眾鬧事
→ TinyMaster:更甚者 "以後"版上亂了   現在版上並不亂
→ TinyMaster:然而你剛剛卻說 我覺得2-10很飄渺很主觀 但你現在的想
→ TinyMaster:法也很主觀 所以我從頭到尾 就是要你們訂出一個2-10
→ TinyMaster:的客官條例 但你們一直做不到
→ TinyMaster:再者 你覺得 我今天這篇文章沒有踩版規 但依照我往例
→ TinyMaster:的行為舉止 認為今天這篇文章是故意的 就是先入為主
→ TinyMaster:EE77也是 你說他最近幾篇文章沒有踩版規
→ TinyMaster:但是所有人都知道他就是來鬧版
→ TinyMaster:你卻不已先入為主的想法認為他鬧版 就已經讓自己
→ TinyMaster:有雙重標準了   我們從頭到尾在抱怨的就是這樣
→ TinyMaster:執法標準不一
→ wklxbiwee:噴精可以 A片截圖(沒露點)僅有18禁網址浮水印不行 OAO?
→ wklxbiwee:送帳文不行 廢文可以 OAO?
→ TinyMaster:當版主先用推文警告  就表示版主認為這篇快要違規
→ a020012393:18禁網址這就不用說了，有明文規定不得有連結網址
→ wklxbiwee:你也提到修改板規需要發公告 那就發阿 OAO?
→ TinyMaster:但類似的東西有時警告有時不警告 這樣誰看得下去
→ a020012393:送帳文先前也有公告不能發文
→ wklxbiwee:所以噴精在本板是可以接受的範圍?那我能不能隨意噴精?
→ TinyMaster:送帳 剛吼就有明定不能帳號轉移了 這個問題還好
→ TinyMaster:所以a版主何時要回答我所謂標準不一還有版主先入為主
→ TinyMaster:的問題?
→ a020012393:標準若有讓你們覺得不一真的很抱歉，但每次檢舉判定
→ TinyMaster:因為我平常不會發廢文 所以這次文章有點廢就是違規
→ a020012393:都是有討論過並達成共識的，至於2-10要訂立出完整客觀
→ TinyMaster:ee77每次都發廢文所以 他發廢文只是例行公事 不踩版規?
→ a020012393:的標準，只能說目前看起來是沒有辦法做到的
→ a020012393:其實你想要討論，可以來信與我詳談
→ TinyMaster:那與其擺在那邊讓板友說嘴 不如直接拔掉
→ a020012393:在這邊交叉推文互斷只是讓討論更難進行而已 甚至可以去
→ a020012393:置底的聊天室討論
→ TinyMaster:因為從過往的經驗來看 2-10只會造成你們標準不一
→ TinyMaster:在這邊至少文字都在還看得到
→ TinyMaster:聊天室只會更雜 紀錄還會消失  私信其他人看不到你們
→ TinyMaster:的回應 何必躲躲藏藏?
→ a020012393:那就這樣吧，你提出的問題我已經盡量回答你了
→ a020012393:1. 2-10客觀標準難以訂出，若你有草案歡迎提出
→ a020012393:2. 每次的判定都是兩位板主討論達成共識的判決
→ a020012393:，已經是我們分內能做到最客觀的方式了
→ TinyMaster:草案上面不就說了? 直接拔掉 每次用2-10得多重標準
→ TinyMaster:會比較好嗎? 還要惹板友們嫌
→ a020012393:再者，要嚴格執行2-10 只要我覺得不妥 撰文心態可議
→ TinyMaster:2. 具我所知 某板的板主們表面上也說是達成共識
→ secundus:直接整理一篇貼出來, 定名版規討論如何
→ TinyMaster:但在判定後發現有出入才說根本沒討論 所以2.我
→ TinyMaster:只當作參考
→ a020012393:只會讓標準越來越高，欲踩線板友越來越多，只會讓板上
→ a020012393:更亂
→ TinyMaster:所以我說2-10直接拔掉
→ secundus:是有在想貼一篇討論健檢格式的, 看到標準不夠的貼出來
→ TinyMaster:不能太嚴立 太鬆又有板友抗議 執行以後標準又很難拿捏
→ a020012393:那我要與S板主討論，且經過我與他的同意，不是你說拔
→ a020012393:就拔
→ TinyMaster:你不是說有草案或意見可以提出 我提出了又說
→ TinyMaster:不是你說拔就拔  奇怪了?
→ TinyMaster:我只是提議 講得好像我強制叫你們拔一樣
→ a020012393:可以提出，我們會討論
→ a020012393:但之前討論的結果就是目前板規會考慮增加罰則天數
→ TinyMaster:上次我提出你們說會討論 結果也沒下文 然後文章就清掉
→ a020012393:但增減的部份目前並無計畫
→ a020012393:... 我覺得我們討論的LINE記錄並不需要提供給你看吧?
→ TinyMaster:我沒說要給我看阿 我只說你們有討論我只是參考
→ wklxbiwee:KKbox360的判例 證明板主對於18禁尺度還滿嚴格的
→ TinyMaster:每個板主都馬會說  我們都有討論達到共識
→ TinyMaster:阿事實上就不是每次都有達到共識阿 所以我說我參考
推 secundus:版主加油囉, 上次看 PXCX 那樣投訴, 結果組長也不挺
→ TinyMaster:並沒有說我相信或我不相信吧
→ wklxbiwee:但是之前那個kobepenis的推文(老實說我忘記推啥了)
→ a020012393:我先回應W板友， 噴__那個我有看到，等等我會挖出來補
→ TinyMaster:怎麼針對板務的問題常常丟三落四的回答
→ a020012393:處理，對不起清空推文後就疏忽了
→ TinyMaster:結果這些小事情就回答得特別快
→ wklxbiwee:你這樣我不知道從哪開始吐槽你 還要我一直舉證
→ wklxbiwee:<3
→ wzmildf:說難聽點就是ee77前幾篇文章版主自己不處理 不作為 現在才
→ wzmildf:開始說他最近幾篇沒違規不是嗎 (挖鼻
→ wzmildf:針對置底推文警告處置不當你也根本沒回應
→ TinyMaster:回到ee77 當初只說最新的兩篇還三篇並無違規
→ a020012393:警告處置不當是哪邊?
→ TinyMaster:然後我問　更之前的文章就足以累計警告
→ TinyMaster:兩位板主也是選擇閃避不回應 然後跳針 近幾篇沒問題
→ wzmildf:置底連推哪邊違反板規 你倒是跟我說說
→ wzmildf:喔，還多一條更改板規沒有公告勒， 科
→ a020012393:我並沒有進行警告處分，僅以口頭告知這樣可能會觸犯4-3
→ wzmildf:會不會違規也是你們說了算，別的版友推文提醒就算了
→ wzmildf:你推文提醒不就變相是在警告嗎 還善意提醒勒
→ TinyMaster:..... 對耶   原本說改版規要公告
→ TinyMaster:結果我剛剛看4-3已經被更動了  公告呢?
→ wzmildf:剛剛板規根本不是這樣，你剛剛自己改了也沒發公告
→ a020012393:我正在推文回應你們的問題.. 我等等會發公告
→ wzmildf:所以先射箭再畫靶?
→ wzmildf:推文當下的行為也根本沒有違反當時的板規 "提醒"什麼意思
→ TinyMaster:恩 21:04分改版規 然後回應我們到現在 可接受
→ wzmildf:的？ 你覺得在置底連推會給版面可讀性很大的影響？
→ a020012393:所以我並沒有處罰不是嗎?
→ wzmildf:所以你給人的觀感就是這種無關痛癢的事情跳最快阿
→ TinyMaster:wz 很多板都有進只大量推無意義的推文
→ wklxbiwee:阿你都改了順便改一下上色區段好嗎<3<3<3<3<3<3
→ wzmildf:根本沒差的東西就是要跳出來刷存在感
→ TinyMaster:這點是沒問題的 只是因為原本這板是 再多篇文章大量推
→ TinyMaster:只是版規定這麼久了 今天才被發現有瑕疵根本....
→ wzmildf:我當然知道有禁止大量推無意義推文 但今天這種
→ TinyMaster:也就是說板主認為單篇大量違規 但當初只有多篇文章
→ a020012393:上色我得另外開電腦才行，目前使用mac瀏覽無法簡單上色
→ TinyMaster:=====>標準不一 的案例又出現了
→ wzmildf:處理方式只是凸顯版主做事很好笑 在這種地方小鼻子小眼睛
→ TinyMaster:多次的標準不一只會讓板友們越來越不信任板主罷了
→ wzmildf:在置底連推 >>> 馬上出來警告 修板規
→ a020012393:並無警告處分，僅以口頭告知
→ wzmildf:連續發廢文的累犯 >>> 掏心掏肺不處理
→ wzmildf:那我直接告訴你，身為版主那"口頭告知"幾乎等於警告了
→ a020012393:我不知道你們的不處理意思是不是不處罰
→ wzmildf:違不違規本來就是你們說了算，這不叫警告是啥
→ a020012393:因為我確實有看過並且也多次回應關於ee77文章的問題
→ wzmildf:你看，又跳針回來了  「我們不處罰不代表不處理」
→ a020012393:警告有多次警告便水桶的規範
→ wzmildf:你們在板上可曾針對ee77發了十幾篇廢文公告警告過?
→ a020012393:並不是跳針啊，這就是我的立場
→ gn00399745:版主說的警告應該是累計後會水桶的那種警告
→ gn00399745:推文口頭告知沒那種效力吧
→ wzmildf:你們甚至拒絕發文告訴ee77這樣的行為版主並不樂於看見
→ wzmildf:然後整天跟我們說你們有處理 是處理在哪邊
噓 TinyMaster:我只想問 2013/8/4就存在的4-3 為什麼可以到今天
→ TinyMaster:才發現有瑕疵 而且還是板友反應才說有瑕疵????????????
→ wzmildf:對這種人打太極 然後對置底的推文即時"口頭警告"
→ TinyMaster:有瑕疵的版規存在了10個月又18天
→ TinyMaster:所以裡面還有多少有瑕疵的版規等著我們發現?
→ gn00399745:因為之前沒動用那條處理過人阿= =
→ wzmildf:@gn 我知道版主說的警告是板規明文列出來的"警告"
→ gn00399745:所以今天才發現 很正常!?
→ wzmildf:我的意思是在置底吃飽撐著跳出來"口頭警告"本身就是一個
→ TinyMaster:表示版主們自己也都不太去管版規 因為他們心中有把尺
→ TinyMaster:但這尺卻跟版規的尺長得不太一樣   這正常?
→ wzmildf:很好笑的事情，不就是 學長~前面有人紅燈右轉~~
→ TinyMaster:表面上的規定一套  實際上執行的規定又一套
→ TinyMaster:所以我們該觀察版主們的行為去想辦法訂出一套真正的
→ gn00399745:其實之前有人被4-3警告耶 我現在才發現
→ TinyMaster:版規讓板友們知道嗎?
→ a020012393:4-3有瑕疵沒發現的確是我們的疏忽，在此致歉
→ a020012393:但執行時還是要有板規依據才能進行處罰
→ TinyMaster:現在對這隻麻蒜皮的小事道歉有啥意義?
→ a020012393:而不是你口中的說一套，做一套
→ TinyMaster:你還不知道我們要表達的大事倒底是什麼?
推 secundus:之前人沒這麼多, 沒什麼人來亂, 所以沒發現吧
→ gn00399745:那個...版主大人 可否參考tos版桶ee77的過程阿?
→ wzmildf:現在有人來亂版主也不會管阿 (笑
→ TinyMaster:對 但很明顯你今天的口頭警告 並未先看過版規
→ TinyMaster:如果你看過版規才來警告 就會發現版規並不適用
→ a020012393:已參考，前面有類似2-10的條款進行處罰，但近期一次
→ TinyMaster:這就是我所謂你的標準有兩套  很難理解嗎?
→ a020012393:是明顯違反抽蛋文之規定
→ wzmildf:理應是整個版上最熟悉板規的人亂套用板規來置底"口頭警告"
→ TinyMaster:你並不是因為版規行事 還是因為自己的標準行事
→ wzmildf:科，真的這麼有正義感要維持秩序就趕快解決ee77x如何
→ a020012393:只能說我們處理有經過討論並且盡量保持客觀
→ secundus:~_~...希望版主們有空的話可以針對版規再思考一次
→ TinyMaster:所以你還是沒回答問題
→ a020012393:處罰需依照板規，所以我並沒有處罰你
→ TinyMaster:"一切照著版規走" 但你今天的口頭警告並不是先看過版規
→ wzmildf:反正現在就是一頁推文挑兩三句回 前面講的都當我們白癡
→ TinyMaster:而是直接認定這違規 所以警告
→ secundus:人多了, 來亂的也多了, 需要可以適用這情況的東西
→ wzmildf:打到痛腳當作沒看到 推文這麼多誰有空一一回
→ wzmildf:ee77沒事兒 什麼都沒有
→ a020012393:我不想跳針, 但我真的沒有『警告』
→ wzmildf:你沒有真的警告，你只是管太多又拉不下臉承認
→ wzmildf:然後同樣的管事標準放到ee77身上又顯得更是可笑
→ wzmildf:我都被公告警告過了 會真的在乎被"口頭警告"?
→ a020012393:了解了，以後發言處理會更加謹慎
→ wzmildf:自己比對一下對於ee77 還有更多廢文的不作為
→ wzmildf:對比在置底連推連噓就馬上跳出來口頭警告 有沒有搞錯
→ secundus:那看起來說是提醒,也沒啥不對,只是用版主身分發就像警告
→ a020012393:另外會再次討論關於2-10的認定標準，謝謝
→ wzmildf:前面就講過了，其他人推那句也還好，版主親自推意義不就跟
→ wzmildf:警告沒啥差別，同樣的手段對推文可以用 就不會對ee77用?
→ a020012393:#1J8Gz07H，但後續發文經討論後要處罰實在很牽強
→ TinyMaster:3/13警告過一次 然後到現在還發了10篇文章
→ TinyMaster:10篇都沒有地方違反你們2-10的標準?
→ a020012393:讓我擬一下板規修正草稿，並與S板主討論
推 secundus:+U , 真的, 趁現在弄好吧, 不然中文化後只會更慘...
→ TinyMaster:如果你覺得我真得來鬧版 那你可以省略以下敘述
→ TinyMaster:現在會希望可以趕快把很多不清楚 或是被玩弄的規定
→ TinyMaster:整理並修改 就是希望以後人一多的時候才不會爆炸
→ TinyMaster:但你們給人的感覺就是 以後的事情以後再說
→ TinyMaster:反正點到為止 以後版上爆炸我們也只能望洋興嘆
→ wzmildf:望洋興嘆好像不是這樣用欸
推 TinyMaster:體認自己得渺小阿   沒辦法幫忙(攤手s
→ a020012393:草案已訂，但尚未仔細討論，若有興趣可來信索取草案
→ secundus:不介意的話, 也許可以貼版上看看反應
→ a020012393:與S板主明晚討論後會發出，現時間點發出若有修改不妥
→ secundus:就, 其實其他版應該也經歷過類似的事, 相信其他版友可以
→ secundus:對版規不足處提出點建議, 讓其更完備, 吧
→ secundus:有借鏡就要拿來用囉
推 YU0520:草案貼出來請大家幫忙修吧  自己看板自己救
→ a020012393:討論後發出仍然會有給予修改意見的時間，但目前僅是我
→ a020012393:個人提出的修改案，S板主明晚忙完會馬上看的
→ a020012393:請耐心等待
推 trollfrank:==一個問題 置底時間割算是閒聊區嗎==
推 trollfrank:如果是閒聊區可以推歌詞 接樓 troll人嗎？
→ a020012393:我認為他雖是閒聊區，但是還是要受到板規的規範
→ trollfrank:所以版主的意思是閒聊必須言之有物 不能無意義發言
→ trollfrank:發文不能有色情外掛相關 這正常合理
→ a020012393:非也，但最基本請與Pad有關，及不要觸及引戰等嚴重板規
→ trollfrank:但是閒聊區不能玩接龍跟無意義閒聊這我不能理解
→ TinyMaster:版主大概是覺得 可以閒聊 但是不要大量推同樣
→ TinyMaster:字的留言  ====>同一人洗版的意思
→ trollfrank:2-2表示推文不受此限制 更何況是閒聊區
→ a020012393:了解，那我會在明天的板規修正內提出
→ trollfrank:所以如果我在置底推了一頁推娃 這ok?
→ trollfrank:ok 我靜待板規更動
→ a020012393:我個人最初的想法是只要與PAD相關即可，但板規的確
→ a020012393:提及推文不在此限 會與S板主協調達成共識後於明天註明
→ TinyMaster:雖然版規會拿掉 但版有的自主規範還是要有
→ TinyMaster:                   友             盡量別太誇張就好
→ slow714285:[檢舉] #1JfkPGQq 並沒有詳述目標, 且為伸手牌.
推 lkshfish:是說每次合作和神UP抽蛋都會有集中區 但是抽很多的還是會
→ lkshfish:獨立出來當一篇機率文 而且有時候也沒有特別標明機率
→ lkshfish:這樣獨立出來感覺不是炫耀就是勸世   而且變向的跟隔壁板
→ lkshfish:一樣 幾抽才能發抽獎文的感覺
→ lkshfish:我建議 每次合作和神UP抽蛋接受機率文 但是一次的活動限1
→ lkshfish:篇 然後至少要50抽以上(數字可以調整   然後發文的人自己
→ lkshfish:要把機率列出來
推 Shigeru777:之前就說過100抽以上並統計就可通融
→ lkshfish:那 #1JfsdnMn 不到100抽
→ a020012393:此項板規目前規定不夠嚴謹，當初共識是100抽 但是之後
→ a020012393:在100附近的抽蛋文並沒有嚴格管制
→ a020012393:稍晚的板規修正會加入這條，不好意思
推 fff417:咦 72抽都沒統計價值嗎 好慘
→ gn00399745:百抽條款
→ zseineo:#1JfiDjoP 30頁附近在討論板務 包含板主自己 請問是否有違
→ zseineo:反2-9
→ a020012393:的確違反，但因板規屆臨更動 目前以2-9處理不妥
→ a020012393:對不起，我會請置底閒聊區欲討論板規者移置此觸
→ a020012393:處*
推 wklxbiwee:[板規建議] 置底應有部分豁免權/另kekeke並不是PTT專屬
→ wklxbiwee:聊天室 徵友區文章應修改
→ wklxbiwee:置底推文容易流於閒聊/他板在處理置底區時不受大部分板
→ wklxbiwee:規影響
→ wklxbiwee:如在置底健檢/伸手解盤面/推文接龍等等 應明確豁免
→ a020012393:會列入考慮，但我的立場會希望某些規範還是應適用置底
→ a020012393:例如18x, 引戰, 外掛討論等
→ zseineo:"部分"
→ wklxbiwee:是的 所以18X 引戰等等那些應列入規範範圍
→ a020012393:這部份會稍加修改後於晚間一起發出 謝謝
→ wklxbiwee:另外板規2-9應放寬部分範圍 例如#1JfxoKkJ 板主在桶人時
→ wklxbiwee:底下勢必會有 桶得好或不好 算是一種變相的討論板務
→ wklxbiwee:應在水桶公告底下得以討論 或者推文跟文章分開規範
→ a020012393:我的想法是若有處罰公告，則底下推文不受限制
→ a020012393:但置底閒聊的部份我認為討論板務不妥，故修正後會正確
→ a020012393:執行
→ robo3456:#1JfxzRxb 偷渡是否過頭
→ slow714285:[檢舉] #1JfxzRxb 伸手文, 且內容偷渡抽蛋
推 lkshfish:不用道歉 我是覺得 不管設定幾抽 都會有點問題
→ lkshfish:可能就真的會變成幾抽條款      統計文我是可以接受的
→ lkshfish:但是很多統計文 那就另當別論了 而且統計出來 數字就差不
→ lkshfish:多是那樣 不會有太大的改變 所以才想是不是能減少統計文
→ lkshfish:的方法                            另外版主也辛苦了
推 TinyMaster:要不要直接把社長的統計文當準則？
推 YU0520:#1JfyBM9k (PuzzleDragon) 說我要買我要買 會不會踩3-2 ?
→ a020012393:目前無交易嫌疑
→ TinyMaster:#1JfyL0YF 推薦M文及加入精華 很有價值
→ slow714285:版主, 請問2-6跟2-7後面是否也要加(推文不受此限)?
→ slow714285:若沒有加的話, 這樣只要推文健檢或推文抽蛋都會違規的
推 Shigeru777:你先看一下新版敘述好嗎? 而且我早就說過
推 Shigeru777:健檢 抽蛋從沒管過推文 違規由我們認定 別杞人憂天
推 impactwhite:我昨天有在新版推下推文但未獲得回應
→ impactwhite:新版2-2不含推文 但是2-9又加註包含推文
→ impactwhite:那請問第二條其他項到底是含還是不含？
→ impactwhite:是否在板規條文上面一併標示清楚比較妥當 而不是
→ impactwhite:執法標準都出沒在各公告文裡面還要自己去找？
→ slow714285:我就是看過 所以才這麼說的 主觀認定就是最大的問題
→ slow714285:我也知道你在"公告有回" 但這篇才是置底版規不是嗎?
→ slow714285:我知道2-6跟2-7標準從來沒改過, 問題是版規這樣寫就是
→ slow714285:跟之前標準不一樣, 好心提出更完善的版規建議
→ slow714285:卻被回個"不要杞人憂天"... 結果到時候出現模糊地帶又
→ slow714285:被說版規不完善 這樣為什麼不要一開始就寫清楚呢?
→ Jackalxx:#1JgFEtHG  全部都是應該, 既沒傷害計算也沒圖 懷疑該原
→ Jackalxx:PO根本沒實際組隊打過, 只是純誤導
→ Jackalxx:當然不是說發文一定要截圖, 但他多次發類似的文而且也完
→ Jackalxx:全沒有想釐清的意思, 我想來亂版的意圖很明顯了
→ gn00399745:檢舉ee77鬧版
→ TinyMaster:“文章內容沒問題 並沒有違規”
→ slow714285:[檢舉] #1JgFEtHG 文章前半與PAD無關
→ TinyMaster:ee77大概就算整個ptt的版都被桶了這邊還是沒問題
→ slow714285:且該文章使用"平民"字彙, 易引起版友誤會, 可視為引戰
→ slow714285:Tiny 你也檢舉他 現行版規只要5人以上檢舉就視同鬧板了
→ TinyMaster:錯 檢舉只是受理 但是是否違規版主定奪
→ robo3456:#1JgFEtHG 3-1
→ TinyMaster:所以我昨天才會說版規改了跟沒改一樣 版主行事不改 該
→ TinyMaster:版規也沒用
→ TinyMaster:所以我才會說從頭到尾 版規只是參考 真正是否違規的標
→ TinyMaster:準在版主的認知上
→ TinyMaster:綠字部分 受理後由版主裁定
推 TinyMaster:最新的版規 沒有一條辦的到他 唯一的2-10沒了 所以我也
→ TinyMaster:懶得檢舉了
→ slow714285:沒關係 我相信版主會處理 不然接下來會有更多類似的文