[公告] doorsky 水桶14日

[Shigeru777 (小茂)]

doorsky 於 #1K3b1gtS 一文中 推文

噓 doorsky: 本來就很明顯一個討論一個一直酸阿 酸酸幫還有臉護航喔
使用"酸酸幫"批評並挑釁持反對意見的板友並引戰，違反板規3-1，水桶14日


板主發判決本來就不是所有人都能滿意，有人認同有人反對都是可以預料的事

有一些人在言語中容易流露出一種貶低人的傾向

遇到持相反言論的人，就會有意無意去詆毀他

當然，這種事情在網路上根本就是家常便飯，會認為我們今天桶人是小題大作

不過，我們就是不希望這種風氣在P&D板蔓延開來

不是有人講話很大聲、很有份量就能貶低人

希望大家就事論事，理性討論，

而不是遇到相反言論的人就說你是XXX? 或是你真XX 這種對討論沒幫助的言論

套句我喜歡的話: 己所不欲，勿施於人   大家將心比心吧


至於有人認為krousxchen也應該一起處理

就他比較有爭議的推文來看:

→ krousxchen: 好像有人很有敵意呀，把人想成這樣是腦子上演啥劇場??
雖然這句語氣的確是不好，但是我當這是krousxchen對以下推文

→ wzmildf: 這樣就喊欺騙感覺很像偶像有了交往對象就想寄刀片的
→ wzmildf: 粉絲一樣莫名其妙
的反擊，而且從言詞無法認定有人身攻擊的意思，於是沒有任何處分


今天的判決能討論的這麼熱烈我也很意外，但事情就是這樣定了

我也不會再做後續回應節外生枝，當事人如果不服請自行去申訴，希望這事情就到此為止

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1410239742.A.75F.html
→ smallfei79: 又有魚咬餌啦 今天大豐收
推 tg9456: 推
推 acer5738G: ㄝㄝ
推 loveSETSUNA: PAD版的自由心證之正當防衛篇
推 nrezw: 年輕人阿~
推 pan46: 我們就是不希望這種風氣在P&D板蔓延開來 << 只好推了
推 enchyi: 啥風氣? 先釣魚然後檢舉的風氣嗎?
推 guestwhat: 那說別人是申申的那句呢 那句太超過了吧
推 lastmile: 就說會被桶的
→ john0909: 「被釣到是你不好，絕對不是灑餌的人的臭」
推 koala1112: 推 就算吵架酸人還是要注意用詞 衝動損人不利己
→ guestwhat: "真是愛村井" 這句更有爭議吧 明顯影射他人性向
→ guestwhat: 腦內小劇場跟這句比根本螞蟻 卻拿這句擋回去= =
→ krousxchen: 我對於口氣不佳，導致版上氣氛不佳道歉
→ krousxchen: 若有人認為我在釣魚，我也認了
推 gilerby: d大您怎麼...
→ krousxchen: 而有人花費時間在前篇，甚至被水桶，我也認為不值得
→ zseineo: 可惜快選板主了，不然照這個標準檢舉就開心了
→ krousxchen: 如果有人對於我那兩句有意見，我也坦然接受
→ a1338: 先告先贏 判無罪再出來說句軟話宣稱坦然接受
→ a1338: 沒被桶當然坦然接受阿
推 kotenka: 坦然接受就自請水桶吧，不然感覺很矯情耶
→ a1338: 真這麼能接受何必檢舉
推 john0909: 我不敢對krousxchen版有有什麼評論呢? 一不小心我也進桶
推 impactwhite: 反正還活著就贏惹 誒誒
→ funkD: 為什麼被釣到了還不能檢舉= =  還真詭異.....\
→ john0909: 怎麼辦呢?(笑
推 Leoreo: ↑↑釣☆魚☆大☆成☆功↑↑
→ krousxchen: 我也有想過自請水桶，可以的話我願意
推 funkD: 要酸人就要有fail的覺悟阿XD
→ zseineo: 問題點不是wzm進桶是krousxchen沒進桶
→ zseineo: 雖然今天板主是用人身攻擊判，krou沒進桶也說得過去
→ zseineo: 如果是用挑釁判，就該兩個一起桶或沒被桶
推 kotenka: 可以兩個人用不同理由桶吧，一定要綁在一起嗎
推 nonverbal: 站著說話腰當然不疼囉
推 Sougetu: 從頭到尾都是人身攻擊啊，所以krousxchen沒事不意外，不
→ zseineo: 是可以，不過板主就不覺得兩人有挑釁的感覺
→ Gravity113: 這次是人身攻擊判的
→ Sougetu: 過krousxchen現在一副負荊請罪的樣子大概會成為一些人的
→ Sougetu: 箭靶。
→ kotenka: 思春國中生到底哪裡人身攻擊啦~~~~~~~~~~
→ krousxchen: 好，我已自請水桶了，希望這件事情能因此落幕
→ zseineo: 另一個問題點就是，wzm那算什麼人身攻擊...
噓 mown9211: 有人很愛拿自己定義的人身攻擊來說嘴耶
→ kotenka: 我覺得「好像有人XXX怎樣怎樣」這種句子就在挑釁了阿
推 ZJerry: 原告幹嘛跳出來當靶呢,就算這樣做人家也不會改觀啊XD
→ zseineo: 當然是拿自己定義的，我又不懂板主在想啥
推 Sougetu: 覺得人身攻擊判得有問題就去申訴啊……兩個板主都這麼覺
→ zseineo: 非當事人怎麼申訴？
→ Sougetu: 得，反對的人怎麼打滾哭鬧也沒意義。雖然申訴好像是當事
→ Sougetu: 人的事情。
推 leave3078: 可是判決權在版主那 當然是版主主觀判斷有違規才桶的
→ zseineo: 我可不是在打滾哭鬧
推 nonverbal: 非當事人可以有意見的吧 何必要大家不討論
推 guestwhat: 打滾哭鬧算人身攻擊嗎(?
推 Sougetu: 我根本看不到你是不是在打滾哭鬧啊……只是個說法，你不
→ Sougetu: 歡我可以說別的。
→ mown9211: 所以某S現在說反對的人都打滾哭鬧，是在人身攻擊嗎?
推 DEVIN929: ======溫馨提醒 版主報名明日截止======
→ mown9211: 還是在引戰? 挑釁? 不是把標準定很高嗎?
推 kotenka: 三歲小孩才會打滾哭鬧，所以我是比國中生還小的三歲男孩
推 enchyi: 判決有疑慮不能提? 提了就是打哭鬧，怪不得9.2%都沒再怕
推 nonverbal: 那你就換個說法吧 這沒比思春期國中生好很多   大概吧
推 kai08130623: 感覺都是在戰定義.........
推 zseineo: 戰的是板主的判決標準
→ Sougetu: 判決有疑慮當然可以提，但是板主都說不回應了，要真正能
推 a5178934: 我覺得討論還是別提到政治吧
→ mown9211: 既然某S都覺得思春期國中生人身攻擊了，說反對的人打滾
→ Sougetu: 做出改變的方法不就剩下一個嗎？說是說申訴是限當事人，
→ Sougetu: 但是一群人集思廣益之後再由當事人申訴過去也是辦法。
→ mown9211: 哭鬧就自請水桶，應該才符合你的標準吧
→ rjeifcfk2: 講別人思春期國中生就被桶，說9.2要小心囉～
→ kai08130623: 推文不要偷渡政治好嗎 雖然我也討厭死忠9.2%
推 guestwhat: 所以政府如果說食安問題不回應 問題就解決囉?
→ zseineo: 我喜歡跟板友討論不行喔？
→ enchyi: @guestwhat 好像真的解決了 (遠望...
推 nonverbal: 你們都給我閉嘴～
→ Sougetu: 怎麼崩潰了……因為板主不回應=>申訴以外的做法沒意義
→ a1338: 判決下了版友都不可以討論喔 討論會進桶喔 某S是這意思?
噓 Meow0129: 噓這個判決 既然認定包含挑釁..根本兩個都有啊
→ Sougetu: 我從頭到尾就是說這個啊，愛討論我也提供了集思廣益的方
→ Sougetu: 針，你們到底看到了什麼東西？
→ zseineo: 那就別說別人的討論是打滾哭鬧
→ guestwhat: 崩潰算人身攻擊嗎 我記得nba版友說人崩潰被桶的
推 nonverbal: 你講了什麼話要不要往上看一下？
推 caca5566: 推個
→ Sougetu: 結果還是對那四個字太敏感嗎，我等等想別的再來更改一下
推 DEVIN929: 就...判決下了不再回應 有問題提申訴 我倒沒看到有說討
→ Sougetu: 因為那四個字被刺傷的，抱歉啦
推 a5178934: K板友自請水桶了
→ DEVIN929: 論水桶
→ rjeifcfk2: 是因為吧別人崩潰噓文作成簽名檔才被桶的，據說簽名擋
→ rjeifcfk2: 不能指名道姓
→ guestwhat: 敏感 受傷 算人身攻擊嗎 呵呵
→ nonverbal: 我沒意見 不過你沒看到有人在戰你了嗎真是
→ guestwhat: 我只是討論而已 我沒有脆弱到會去檢舉你喔^.<
推 zseineo: 只好繼續試試板主的標準
推 gekisen: 說人國中男生會被桶 那說人哭鬧和崩潰算不算呀
→ mown9211: 說別人人身攻擊，結果同樣的標準放在他身上就避而不談
→ rjeifcfk2: 不得不說人身攻擊這種很模糊主觀的認定，真要水桶也很
推 guestwhat: 還有敏感 脆弱 刺傷 玻璃心等等
→ nonverbal: 我覺得很不酥胡 嘖嘖
推 kai08130623: 我不認為換了版主這情形就不會再出現(￣□￣|||)a
推 kramer: 今天任何人有自請水桶 都可以參加第一屆慈善水桶王大賽
→ zseineo: 一定會一直出現啊，這不可避免
→ DEVIN929: 都會想繼續試試標準了 我想這也不是換版主就會好的...
推 john0909: 你...你居然敢戰我 小心我檢舉你喔Q_Q
→ bluelamb: 你這個john0909
→ zseineo: 我會想試這個標準只是因為我覺得這個標準實在太寬鬆
→ bluelamb: 也太john0909了吧 這麼john0909不會累嗎
→ kaisudo0520: 他的ID是甚麼髒話嗎XDDDD
推 lkk118813: 小心啊，我怕等下上來又有人被水桶
→ rjeifcfk2: 不得不說人身攻擊這種很模糊主觀的認定，真要水桶也很
→ rjeifcfk2: 奇怪。假設真的不妥或是當事人不舒服警告會比較恰當吧
→ rjeifcfk2: ？除非明顯言語攻擊，不然類比很難界定啊
→ zseineo: 隨便講句話就算3-1了，只好多檢舉看看板主會不會覺得
→ zseineo: 很奇怪
推 Meow0129: 藍羊小心被檢舉阿！！！！！
→ john0909: 我說你這個藍羊 對 不是紅羊 黃羊 黃金羊 是藍羊~~藍~~~
→ john0909: 羊~~~~
推 acer5738G: 藍羊小心我把你拆了喔
→ kai08130623: 說話本來就是要謹慎啊 誰會沒事形容別人是＿ ＿＿
→ acer5738G: 喔不對 我已經拆了幾十隻藍羊了(?)
→ john0909:                                                藍羊
推 a502152000:                                         守護龍
推 panpan: 每次看這種戰文 就會覺得說不定兩個人是朋友 在底下笑雙
→ panpan: 方立場的一直吵很腦
推 guestwhat: 很腦 以下開放玻璃心寄信檢舉樓上
推 qscgg: 公平正義回來啦
推 x78212: 我玻璃心碎一地沒辦法寄 樓下寄
噓 beyvaisu: 酸酸幫也不行??????????? 嫌不夠亂是嗎
推 kotenka: 酸酸幫比思春國中生嚴重吧，阿你噓文就不亂？呵呵
噓 feedingdream: 一直硬拗指別人國中生不帶貶意也很難看，在十年前我
→ feedingdream: 還是國中的時候這詞，就已經是用來貶低對方的負面用
→ feedingdream: 語了。
推 enchyi: 還有人搞不清楚原篇到底為何會有反對聲浪...
→ feedingdream: 判決什麼的我無所謂。反不反對我都能理解不予置評。
→ feedingdream: 單純覺得硬拗國中生這點很難看。
推 impactwhite: 趁這篇還再第一頁趕快刷一下存在感           我說我
推 nonverbal: 刷刷刷 沒他的事了還發表意見       我也是說我
推 Wcw5504: 每次起蒸液某人好像都會出現發表意見耶 這篇也不例外...
→ a1338: 請問說人難看算人身攻擊嗎 (?
→ feedingdream: 請問是哪裡的每次起爭議的某人每次都會出現阿？很好
→ feedingdream: 奇誰這麼精準。
→ feedingdream: 這邊很多人都是常見ID耶，到底是指誰呢？
→ zseineo: 選我選我～/
推 nonverbal: 我最近很忙沒有每次 應該不是我吧（抖
→ feedingdream: 我現在偶爾上板都一定會看到同樣幾個ID在玩老招，根
→ feedingdream: 據包含關係來看，怎麼想我都不是那個每次出現的吧。
推 DEVIN929: 是我嗎是我嗎 (探頭)
→ Wcw5504: 翻了一下是沒到每次 印象最深就上次多人水桶
→ aa00319396: 影射人常起爭議，趕快來寫信檢舉囉
推 kotenka: 當自己是國中生的時候，要怎麼用國中生來貶低對方0.0
→ feedingdream: 所以很多國中生對這詞在網路上的用法感到不平阿。當
推 nonverbal: 一個貶低自己的概念？
→ feedingdream: 時就這樣遑論現在。況且現在還有中二這種類似字眼。
推 kotenka: 小弟現在也快29歲了XD 人生中「國中生」這三個字從沒出現
推 nonverbal: 1現在講人中二幾乎都是取他的引申義了 這沒什麼好想的
→ wklxbiwee: 這裡果然是feedingdream板阿
→ kotenka: 我罵人的詞彙裡XD 中二也是前幾年才聽過的，要罵幼稚我會
→ kotenka: 說三歲小孩，大一點的會罵死屁孩，所以說人國中生到底哪
→ kotenka: 裡是貶義我真的無法理解，抱歉XD
→ nonverbal: 中二這還是日文用法 你也可以不用
→ feedingdream: 這裡應該是wklxbiwee板吧？雖然現在不想多探討你這
→ feedingdream: 句是打什麼主意。
→ wklxbiwee: 沒甚麼 突然好想你
推 nonverbal: 小弟跟k兄年紀一樣 也從來沒因為什麼行為被罵國中生
→ nonverbal:   不要用自己看到的來討論比較好.
→ wklxbiwee: 國中生帶有貶意不是其他更高年齡帶有的優越感 所造成的
→ nonverbal: 貶義嗎？因人而異吧 罵中二大概就沒話說了
→ wklxbiwee: 貶意嗎?還是feedingdream 自己在國中時期就時常帶有自
→ feedingdream: 不用自己看到不然你可以用其他人看到的來討論嗎？
→ wklxbiwee: 卑感?
→ nonverbal: 罵小學生為國中生 他大概莫名其妙吧
→ nonverbal: 可以阿～我也是用我看到的跟你討論 你沒搞懂嗎？
→ wklxbiwee: 如果不做全盤投票僅以自身經驗去論述 阿不就感覺統計文
→ feedingdream: 回到這串最初，在爭論中突然說對方國中生意圖不是很
→ feedingdream: 清楚嗎？為什麼不說你高中老師、你當兵哥哥？
→ wklxbiwee: 回到你一開始的推文 國中生哪裡算貶意詞?
→ nonverbal: 你看到的一回事 我看到的一回事 就這樣而已
推 kotenka: 因為思春的國中生就是腦子裡有天馬行空的想法、會腦補阿
→ nonverbal: 這不就是你感覺？有搞清楚嗎
→ kotenka: 國中(女)生不是很多都心裡一堆小劇場，男生我就不知道了
→ nonverbal: 用自己感覺不好來說 恐怕不是很好喔
→ feedingdream: 搞清楚你們這些小學生的想法了，三歲小孩似的。
→ wklxbiwee: 照此板判例來看 這樣會桶喔
→ feedingdream: 不帶貶意。
→ kotenka: 誒誒我碩士學歷耶，你這樣貶低我我要去申訴
→ wklxbiwee: 都不知道腦子上演啥劇場                   這句才不會
推 impactwhite: 少女灑餌中          Now loading...
推 shinchen: 原告感覺不好 其他人感覺好不好根本無關...
→ feedingdream: 不帶貶抑，不要用自己感覺來說哦。
推 nonverbal: 有赤子之心是好事喔^^
→ wklxbiwee: 沒關係 檢舉就好了 判得不是我也不是誰 是版主
→ kotenka: 我前面推文已表示：說人三歲小孩等於罵人幼稚
→ kotenka: 你還明知故罵^_^
推 Wcw5504: 會覺得說人三歲小孩不帶貶意的大概也沒幾個吧
推 nonverbal: 我感覺ok 其他人我可不知道囉
推 gekisen: ㄟㄟ 奉勸你們不要嗆我們釣客大大ㄛ 想被檢舉嗎
→ wklxbiwee: 只有我覺得這樣的論述很矛盾的嗎
→ a1338: 把握一個重點 先告先贏
→ Wcw5504: 自己提的就不算硬拗 別人講的就算 這種邏輯也蠻特別的
推 nonverbal: 你是說哪句？
→ wklxbiwee: 自己是支持"國中生"是貶意的 怎麼會用類似詞句來說人?
→ nonverbal: 嘛 這也很奇怪呢 我不是版主阿 他怎麼用我的標準呢
→ feedingdream: 沒阿，我只是接受你們的講法了。反正這類詞語不帶貶
→ feedingdream: 意。
→ wklxbiwee: 既然你接受我們的想法 請跟我們一起跟版主反應吧^_^
→ feedingdream: 突然就這麼說你們也無所謂吧。我盡量不用自己感覺思
→ feedingdream: 考了。
→ wklxbiwee: 怎麼會無所謂 我最喜歡幫板主抓板主認為違反板規的人了
推 nonverbal: 我要正經的跟你說：用“我感覺”來思考本來就很危險的.
→ nonverbal: 就這樣吧 等下班 掰
→ feedingdream: 標準不一，我跟不上你們的「你們感覺」阿。
推 kotenka: 貶抑；中二、三歲小孩、死屁孩；無貶義：國中生
→ nonverbal: 我年紀應比你大一些 可不太感用自己感覺討論阿 XD就這
→ nonverbal: 樣了
→ kotenka: 很難懂嗎
→ feedingdream: 很難懂阿，國中生沒貶意，中二、小學、三歲卻有？
→ wklxbiwee: 依照此板判例 你的推文疑似違規了嘛 去檢舉應該阿..
推 kotenka: 這個定義是我的人生經驗和體認阿，前面有推文說明了，
→ feedingdream: 我基於你們的標準和你們討論為什麼違規了？難道是你
→ feedingdream: 們的標準違規了？
→ kotenka: 而在我的推文後你又說我們是小學生三歲小孩，這不是故意
→ kotenka: 挑釁嗎
→ a1338: 討論違規與否當然是和版友 檢舉與否的依然是板友的感覺
→ wklxbiwee: 我也不知道阿 版主就判違規了阿 你問我怎麼不去問版主
推 nonverbal: 探個頭：對阿 違規了 沒錯！
→ a1338: 但是判決是否水桶是由版主決定 很難懂嗎
→ wklxbiwee: 我們要求的是國中生除罪化阿 但現行執行下 說國中生就
→ wklxbiwee: 會被桶
→ kotenka: 不清楚三歲小孩和國中生的褒義貶義，晚餐回去和家人討論
→ wklxbiwee: 怎麼會變成我們的標準違規了?  腦子不知道上演啥劇場
→ wklxbiwee: *但現行板規執行下
→ w386764329: 這裡也懂文字獄?
→ wklxbiwee: 腦子不知道上演啥劇場是經過板主認定的安全用詞
→ wklxbiwee: 請安心使用
→ kotenka: 文字獄是執法者執行的，板友們的行為不叫文字獄
→ mashiroro: 下班後自請兩個字就不見了(′‧ω‧‵)
→ a1338: 樓上老兄 自請的是另一位
→ kai08130623: 搞錯主角了
→ mashiroro: 喔喔!拍謝我弄錯了_(:3」∠ )_