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※ 引述《darkkiwi (....)》之銘言: 沒錯,我是一連的學生,只聽營長的片面之詞,跟實際情形會有很大的出入。 首先,去投訴的並不是被體罰的學生,而是其他同學。 你們沒見過這位班長,根本不知道他的帶兵方式, 那位同學會去申訴他,絕對不是因為那區區十下伏地挺身, 常常早上做完國軍操不是也要做伏地挺身嗎?每次至少也要20下吧, 如果連10下都負荷不了的人早被退訓了吧。 這位班長在那幾天還有許多令人不愉快的舉動,內容這邊不方便說明, 造成全連的同學都很不爽他,相信其他人如果被他帶過也會有相同感受。 其實3營1連的其他班長都很好,就只有他例外, 連上屆的學生也都在床底下寫他的壞話。 唉,我只是想說,不清楚實際內幕的人,就不用隨便放炮,讓事情越描越黑。 不過我也覺得直接申訴的國防部的作法是不對的,因為我們3營1連有很好的申訴管道, 有設置意見箱,連級長官也都很重視我們的意見,實在不應該把事情鬧的這麼大。 : ※ 引述《hanks1982115 (無)》之銘言: : 恕刪喔.. : 底下這段我覺得很正面就留下來了... : : PS:加油們各位長官,相信還是有很多人挺你們的,不要因為少數人的白痴舉動影響大家 : : 尤其是兵器連的長官們,我們兵器連的大家一定挺你們到底的,在此要跟連長說聲抱歉 : : 關於我們跟營長提的一些問題,其實有些實在應該要先跟您商量的,但是因為時間太趕 : : 所以來不及跟您商量,造成連長的困擾,在此深感抱歉,我們不是故意的!(伏地挺身, : : 單槓,三千,不管什麼我們都會很樂意很盡力的完成的,拜託不要把我們看扁了!) : 我想許多人在聽完營長的單方面口述以後,直覺的想法應該與原po相去不遠, : 只是他文筆比較好,先替大家說出來罷了。 : 基本上原po這篇文章的說法很正確,也很激勵人, : 可能唯一的小缺失就是,在一時的義憤填膺之下只是靠著想像 : 先假設了事情發生的情況,以及當事人的想法態度來說道理。 : 而我想這個假設,應該跟也沒親眼看到現場情況的長官們 : 以及大部分人心裡想得差不多吧。 : 老實說除了當事人以及目擊者外,其他人完全不知道到底實際情況是如何, : 所以在不清楚事發過程的情況下,我們也沒有下評論的權力, : 不過我想了想這整件事情是否還有什麼不對勁的地方, : 後來我覺得,對於投訴這個做法,我有個個人的想法, : 請容我先做個猜想, : 我假設,這個事件的起因並非是十下伏地挺身,而是幹部言語態度上的不當。 : 好,然後再假設,想投訴的人是認為說,連上長官彼此關係太密切, : 他們不會肯為了這種雞毛蒜小事來跟同事撕破臉,所以講了也沒用投訴無門, : 結論就是,只好越級直接向最高機構投訴。 : (如果不認同這個假設的同學,請直接跳出,接下去的文章就沒有意義了) : 於是,現在的整體情況就是這個做法最典型的結果: : 手投不會再做伏地挺身。 : 但如果我的假設是正確的,這結果並沒有解決問題,對吧? : 只要幹部還是不清楚他不當之處在哪, : 這類事情還是會換個方式一而再再而三發生。 : 另外更大的負作用就是, : 對於事情發生的原因,也許是投訴同學沒說清楚, : 可是傳到最後大家記得的就只有手投不過伏地挺身十下。 : 於是就很難避免其他並不瞭解實際事發狀況的同學有負面的揣測, : 而群眾又很容易在情緒的鼓動下,群情激奮大肆攻訐。 : 我完全不認為非理性的批評是正確的,但現實上就是很難避免會發生, : 就像你把安全帽不鎖放在機車上被幹走了, : 幹安全帽的人當然不對,但沒鎖的你也多少得擔起一些粗心大意的責任。 : 也許這整個事件爆發的真正原因不足為外人道, : 但投訴高層這樣的做法,在實際上會造成不清楚內情的人產生負面印象的結果, : 老實說,我個人認為難以避免,所以我並不認為這是最妥當的做法, : 但至於怎麼做比較好,說真的我也不知道, : 不過我想這才是真的值得大家花時間討論發表意見的方向。 : 而這次事件對於整個營的所有同學也不外是個學習以及警惕, : 畢竟以後你我都有可能在一時不察下,成為那個投訴的人, : 有很多事情的後果的確是很難料見,就像我也是想了個老半天才理出點頭緒, : 我是寫給自己當個提醒啦,若同學們有其他指教也很歡迎,但別幹我就好。 : 最後啊,雖然營長說大家要懷感恩的心互相幫助是有點老梗了, : 但就像以後在社會上,多一個朋友總好過多一個敵人, : 為了一個不清楚誰對誰錯的事件爭得面紅耳赤好像沒什麼意義, : 不如大家和氣相處良性競爭,業界就這麼小,依拗隆休杜也丟耶。 : 對了,說到良性競爭,老實說我對自己三營三連壘球人才幾幾也嚇了一跳, : 如果大家的自我介紹都沒有卡唬爛,州際盃應該是我們連要代表台灣出賽的。 : 歡迎三營兵器連再指教,我們喝完飲料以後口又有點渴了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.7.138 ※ 編輯: epkidd94 來自: 210.58.7.138 (11/18 10:00)
aweilin:每個營上每個連應該都有機車班長,床板底下都有他的名字 11/18 11:30
eejovi:各位一定不知道 當有某位同學提議輔導長 放他長假 取代禁假 11/18 11:53
eejovi:竟然獲得全場大聲鼓掌....其中的感受 一連最能體會.. 11/18 11:55
eejovi:因為那個班長 還搞了一個比做伏立挺身 更難讓人茍同的事情. 11/18 11:55
eejovi:這件事情 沒有往上報 只有內部 解決 營長應該是不知道的. 11/18 11:56
eejovi:輔導長都說了 他們已經處置了 給他時間 所以不在這邊說明. 11/18 11:57
eejovi:伏立挺身 只不過是 最後引爆的點 罷了 11/18 11:59
eejovi:外人 根本不知道這段時間過程 就輕易做出這樣評論 11/18 12:00
ayer:外人想知道事實 可是班長會很慘耶 11/18 12:23
merage:沒人說不能申訴 問題在於你們申訴的管道 11/18 12:35
merage:廁所有一整排旅部申訴電話讓你挑 11/18 12:35
ayer:寫了幹部沒在看也沒辦法 這般的官官相護情況讓人只會想打1985 11/18 12:37
Sanger:推薦這篇文章 11/18 13:22
askquestion:全連的學生都很不爽?我什麼時候委託你幫我發言了? 11/18 15:55
askquestion:不要因為自己很不爽,大多數不爽,就投射到全連的人都很 11/18 15:56
askquestion:不爽,你這篇的言論是不太恰當的,坦白說. 11/18 15:57
askquestion:跟你同連,但是我不太想幫你的言論背書,抱歉,所以千萬 11/18 16:08
askquestion:別用"全連","大家"這種字眼. 11/18 16:08
ayer:別連的或者是路人別離間1連的感情 這很沒品耶 11/18 19:58