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※ 引述《xiuzhen (Kant為何對Emile愛不釋手)》之銘言: : 不知道是不是時代的關係,不知道這算不算特例,還是通例? : 今天早上我弟帶他女朋友到家裡來 : 一進來兩個人就到房間裡躲起來,把門鎖上 : 快中午時我弟出來跟我媽說他們中午會在家裡吃飯 : 結果我媽在廚房裡忙東忙西,我進去幫了點小忙,因為會礙手礙腳@@ : 我媽忙完後,就敲門叫他們出來吃飯 : 難道是因為我弟很少在他女朋友面前幫忙做事,所以女朋友也不用幫忙? : 還是年輕人都忘了什麼叫禮貌? : 打聲招呼,出來問我媽需不需要幫忙有何難的? : 至少我在幫忙可以跟她說聲不用,謝謝 : 做完飯熱得要死,卻出來吃完飯就出門... : 即使她偶爾會帶點吃的東西過又如何? : 感覺上我媽變成了傭人,還是這是我弟給她的錯覺?? : 不管如何,禮貌應該是自覺,除非故意 去別人家整天待房間 不去客廳 1/ 害羞 不大敢出去 2/ 出去了卻又不知道要講什麼 3/ 懶得刻意打好關係 4/ 我就是來找男友的 對方家裡看了: 阿怎樣? 整天待房間 是在幹什麼 現在年輕人都在房間裡玩什麼 你來我家 幫忙一下會很麻煩嗎 ? 我相信這也是某些阿姐阿姨的心聲 也沒有真的缺一個人幫忙 多半是奇摩子看了不爽 (要是我"很討厭"我弟的女友 她一直這樣的話 我可能也會有這種os出現)(機車)( ̄ー ̄;) 我不曉得你弟女友是什麼原因 但多半女生好像會有這種感覺 想出去 又龜龜毛毛的 怕東怕西 就算了 不要出去 說真的 譬如吃完飯洗碗這種小事 就算對方媽媽姊姊說不用啦 來啦 這邊有水果 你坐著吃就好 我覺得還是要去做 如果對方家裡本來就喜歡你 那就更討人喜歡 不喜歡 至少也不會被說 感覺我媽在當傭人 也不是說要刻意去假 如果做這點小事可以給對方家裡好印象 那幹嘛不做? 但 也有一種可能 你們忙 那是你們在忙 她在房間裡可能感受不到你們很忙 如果 你直接敲門 請"他們"兩個出來幫忙呢? 應該就會出來幫忙了吧 ? 這樣會不會好一點?? 再不出來 那就很明顯是怎樣了 不是你弟是白目 就是她女友...@#$%$^& -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.231.145 ※ 編輯: luro 來自: 123.204.231.145 (07/25 12:52)
HuangJC:第3點的蠻多,現在不也流行:我是嫁你,不是嫁你的家族.. 07/25 13:51
HuangJC:說真的,這些事情仍是文筆大戰;不過既然要說"禮貌",禮貌本 07/25 13:54
HuangJC:身匯集了一堆傳統,一堆成見.談禮貌又要趕流行,衝突可多了 07/25 13:55
HuangJC:比方我同學就主張:對於教不出東西的老師,不必尊重他 XD 07/25 13:56
HuangJC:我相信這談下去就得爆了,以前尊師重道是不必道理的. 07/25 13:56
HuangJC:但如果不是這基礎,試問大學生翹課是多麼沒有禮貌啊. 07/25 13:57
ivan0928:可是如果把女生當做客人就沒那麼嚴重啦~ 07/25 17:19
candyrain821:很有道理 07/25 19:30
luro:羞 07/25 19:46
tiuseensii:女朋友躲人可以說是客人,作媳婦還有會躲公婆的 07/25 19:56
tiuseensii:這種媳婦其實可不少喲~尤其沒有三代同堂的家庭 07/25 19:57
xiuzhen:我不是要強調什麼做人的道理,我只是想這應是一種禮貌 07/25 22:45
HuangJC:那是你信服的公式,如果摸熟了會很好應付 XD 可惜沒養蛔蟲 07/25 22:46
xiuzhen:唉,我不太清楚了..我只知道若出自真心的把人當人看 07/25 22:49
HuangJC:那你也得把別人的道理聽完啊,搞不好對方也很感人 XD 07/25 22:50
xiuzhen:會自然而然地對人有禮貌,而且尊敬對方 07/25 22:50
HuangJC:有時,你只知道的事是不完整的.. 07/25 22:53
xiuzhen:這應該要溝通,直接說會變成是批評,讓雙方都留下芥蒂 07/25 22:54
HuangJC:所以,她會看熟板? 07/25 22:55
xiuzhen:不會 07/25 22:56
xiuzhen:不過我的情況很難溝通@@ 07/25 22:57
xiuzhen:讓我媽去說就更奇怪了 07/25 22:58
luro:那就不要管了 頂多就跟跟你弟講 你不是很高興這樣 07/25 22:59
luro:你弟又沒講什麼的話 那就放輕鬆啦 反正以後怎樣誰知道^^" 07/25 22:59
HuangJC:板上很多人自我代入,情況不一,不必反對他們也不見得反對你 07/25 23:00
HuangJC:在這裏不用看到統計數據,重點是"個案研究"..個案處理 07/25 23:00
luro:我覺得你弟&女友 根本沒想那麼多 或許也不知道你不高興 07/25 23:03
luro:要就直接跟你弟講 看他怎說 否則 你會越來越不爽 07/25 23:03
HuangJC:而且什麼話都沒說就生氣了,正好符合"難搞"定義.. 07/25 23:04
xiuzhen:不是反對,說我們家沒家教就已經涉及人身攻擊 07/25 23:05
xiuzhen:或許我想用我自己的標準套在別人身上吧 07/25 23:10
xiuzhen:至少我若是去男友家,我會和對方家長打聲招呼 07/25 23:11
xiuzhen:難不成我很兇惡...? 不過我真不會對自己不尊敬的人有禮貌 07/25 23:17
HuangJC:人身攻擊是兩回事吧..和令弟女友無關,以他字案處理 :P 07/25 23:21
HuangJC:你的禮貌如果和別人標準不同,不代表你不尊重及不想有禮吧. 07/25 23:21
HuangJC:所以問題在你沒供養蛔蟲餵令弟女友吃,不見得她沒禮貌啊.. 07/25 23:22
xiuzhen:我可以解讀為你覺得去別人家不用打招呼,吃完飯拍拍屁股走 07/25 23:26
xiuzhen:人是好的行為? 07/25 23:27
xiuzhen:所以你也會這麼做?去男友家時直接躲進男友房間? 07/25 23:28
xiuzhen:如果你也會這麼做,那就沒什麼好討論的了,因為我不想說服你 07/25 23:28
xiuzhen:唉,sorry,火氣上來,口氣就特別差,其實問題很簡單: 07/25 23:30
xiuzhen:家家都有本難唸的經 07/25 23:30
HuangJC:你是尊重我們想法的不同,還是賭氣不談? 07/25 23:30
xiuzhen:我的確只是在發洩小小的不滿 07/25 23:31
xiuzhen:嗯,聽到我需要餵養蛔蟲,覺得也不被尊重而已 07/25 23:32
HuangJC:沙發都快陷下去了;如果尊重你很難,搞不好是你難搞 XD 07/25 23:33
luro:我覺得大家也不知道實際情形 就照字面回應自己的感覺 07/25 23:34
luro:弟的女友真像你講那樣 畢竟你弟真要娶的話 你也無法改變阿 07/25 23:35
xiuzhen:嗯,所以語言的使用要小心..那我注意自己不要馬下就下 07/25 23:37
xiuzhen:判斷,定言 07/25 23:37
HuangJC:講另一個例子吧,一對男女朋友出去吃飯,女的認定男方要請才 07/25 23:43
HuangJC:叫有禮貌(先不管這對不對,那是他們兩人的事),男的事後果然 07/25 23:43
HuangJC:想付帳,女的則是'不好意思讓你請'推辭個三次,於是男方也不 07/25 23:44
HuangJC:為己甚.這時女方心裏OS了:啊,跟你客氣你還當真,你怎麼不請 07/25 23:44
HuangJC:>你真沒禮貌 ; 哇塞,你看這女的難不難搞 XD 07/25 23:44
HuangJC:這個啊,我叫它"緣",大家都很難搞定.. 07/25 23:45
HuangJC:女:我就是要推辭三次再勉為其難的答應嘛~~ 07/25 23:50
xiuzhen:我覺得我的難搞不是這樣的吧 07/26 00:04
xiuzhen:我是被人說過我講話很毒,很直,很犀利 07/26 00:06
HuangJC:所謂的三次,有人是只有一次,有人堅持無限多次啊.. 07/26 00:08
HuangJC:當兩個堅持無限多次的在搶付帳,我看一次就煩了.. 07/26 00:08
HuangJC:我還看過"不給我付就是不給我面子"當場撕破臉耶 XD 07/26 00:08
HuangJC:所以呢,我就變不堅持的那個,更甚至一開始我就不會搶.. 07/26 00:09
xiuzhen:我不會啊,只有不想付錢嘴上卻說要請的才會很X 07/26 00:09
xiuzhen:和人出去,都有自己要付帳的自覺,對方要請也不要拒絕 07/26 00:10
HuangJC:令弟女友不知排老幾,問一下是不是老么;她幹麻要搶? 07/26 00:10
xiuzhen:啊,打錯,是不會拒絕 07/26 00:10
HuangJC:如果你說:不必客氣,不必來幫忙; 不知她必需堅持幾次.. 07/26 00:10
HuangJC:你不會拒絕,在我某些朋友眼中,你已經很沒禮貌了 XD 07/26 00:11
HuangJC:說真的豈只是蛔蟲,我真想被閃電打到,可以聽到女人心裏的話 07/26 00:12
HuangJC:那部片誰眼的?梅爾吉伯遜..是吧,帥~ 07/26 00:12
HuangJC:為了讓交往中的女友高興,他甚至承認自己是GAY,超酷~ 07/26 00:13
xiuzhen:我不會把對方付錢看得理所當然,這不是理所當然吧 07/26 00:13
HuangJC:付與不付都不是理所當然.這比太極推手還難.. 07/26 00:15
HuangJC:你有沒看過投資房地產一個月賺五十萬的經理和人計較一元? 07/26 00:16
HuangJC:我看過,他不敢砸錢下來,因為他要對經手管錢的人表達尊重. 07/26 00:16
HuangJC:今天收據開要他交一元,他就交一元;但他吃飯可以請五千. 07/26 00:17
HuangJC:重點是他站在你面前花了十分鐘聽算帳,而沒一把錢摔你臉上. 07/26 00:17
xiuzhen:這不是他的原則嗎? 07/26 00:18
HuangJC:其實他跑上跑下去福利社找出一元,比較累 XD 07/26 00:19
HuangJC:這是原則?但也有另一套說:一元是嗎?這兒是十元,不用找.. 07/26 00:19
HuangJC:有那麼多套,你怎麼知道哪一套是尊重人? 07/26 00:20
HuangJC:你下次要不要直接敲門對你弟和他女友說:出來幫忙,就結案啊 07/26 00:20
xiuzhen:對我來說只有奇蒙子的問題,請五千,強迫中獎,心裡會不爽 07/26 00:20
HuangJC:幫個小忙不會死,不要憋在心裏說人家不幫忙..與其如此 07/26 00:21
HuangJC:我也不想要你客氣. 07/26 00:21
xiuzhen:可以這麼簡單就好 07/26 00:22
HuangJC:客氣如果會不甘願,就好像吃飯多出十元,是不多,但你憋著.. 07/26 00:23
HuangJC:你跟我說,我砸一百給你都可以,誰要你記著我欠你十元了? 07/26 00:23
HuangJC:不能這麼簡單只會得到一個結論:不該接觸,該搬出去了.. 07/26 00:24
xiuzhen:你說的情形我沒遇過,我只知道,我不想去還硬要我去陪著吸煙 07/26 00:26
xiuzhen:這不叫客氣,這叫自以為是 07/26 00:26
HuangJC:因為沒餵蛔蟲啊.. 07/26 00:27
xiuzhen:呵,對啊,如果可以,還真想餵老闆蛔蟲 07/26 00:31
xiuzhen:私事可以請五千和公事要計較十塊,我覺得不一樣吧 07/26 00:32
xiuzhen:你一直提蛔蟲蛔蟲的,如果回到原本的問題,禮貌和你的例子 07/26 00:33
xiuzhen:不是兩個不同層次的問題嗎? 07/26 00:33
xiuzhen:不管我弟出不出來幫忙,不管我要不要提醒他們 07/26 00:35
xiuzhen:基本上要人提醒,就是自覺的問題 07/26 00:35
HuangJC:基本上公事的十元就要開列帳單計算,你開家務清單沒? 07/26 00:37
xiuzhen:是呀,做為長輩,應該要提醒的 07/26 00:37
HuangJC:清單開了,果然是各人債務,人家當然會有自覺去清.. 07/26 00:37
HuangJC:要不然就是私事,私底下他夠大方,出五千都不會和你計較啊 07/26 00:38
HuangJC:就是因為怕有帳沒清,老闆們都很大方互請,所以都吃得不少XD 07/26 00:38
HuangJC:在你的狀況,最好是不管誰推辭,都硬替對方多做一點,雞婆一 07/26 00:39
HuangJC:點,要不然哪天被記在心裏,怎麼被怨恨的都不知道. 07/26 00:39
xiuzhen:你想要說的是:問題在我,不在我弟女友身上吧? 07/26 00:40
xiuzhen:我不應該批評是吧? 07/26 00:40
xiuzhen:其實我對她並沒有那麼生氣,我反而氣我弟多一點 07/26 00:41
HuangJC:我是說..這是緣;對我來說,我不喜歡雞婆的人. 07/26 00:42
HuangJC:我媽替我整理房間,我爸替我整理車子,我都不領情的.. 07/26 00:42
HuangJC:因為你不知道多做的人是怎麼做的.. 07/26 00:42
HuangJC:緣份好的人,不是規矩多;規矩多如牛毛你怎麼背.. 07/26 00:44
HuangJC:緣份好的人是觀察力強.. 07/26 00:44
xiuzhen:只是,女生的眼睛要雪亮啊..這樣的男朋友,平時若沒發現他這 07/26 00:44
xiuzhen:樣的缺點,還保證以後他會幫妳家務嗎? 07/26 00:45
xiuzhen:如果她自覺了,就會提醒我弟,有些東西,家人說反而不聽 07/26 00:45
HuangJC:我說的那個大老闆是看得到你願不願意被砸錢,心細如髮呢~ 07/26 00:45
HuangJC:提醒你弟?怎麼不是分手? XD 你會不會壞了你弟好事啊.. 07/26 00:46
xiuzhen:喔~~~我了解了!你是站在媳婦的立場說話? 07/26 00:48
HuangJC:我還不如站我的立場;我推文愈多,愈吃虧.. 07/26 00:49
Fuong:HuangJC苦口婆心哪..從你的推文我受教甚多 07/26 07:33