→ crazyalf:李商隱躺著也中槍... 07/31 00:23
推 yamatai:有一種美是純粹的美，跟現實無關。音樂乃藝術之王 07/31 00:25
→ xiuzhen:李商隱寫的,只有他自己知道XD,雖然心有靈犀一點通很美:DDD 07/31 00:26
推 yaerse:二樓說的太獨斷了..那文學.繪畫.舞蹈又該放在哪的位置?? 07/31 00:37
→ yaerse:而每種藝術型式各有其特色.. 07/31 00:38
推 yamatai:音樂是最抽象，最無形式的一種藝術型態。 07/31 00:40
推 DyingIce:那些修出來的"美"... 也是真的美... 因為... 07/31 00:44
→ DyingIce:在不知它是修的之前... 覺得它是美的... 07/31 00:46
推 yaerse:若真要說抽象.那我首推舞蹈..每次看都看不懂..XDDD 07/31 00:46
→ DyingIce:當覺得它是美的當下... 那個美就真實了... 07/31 00:47
推 piyoung:我可以體會原PO的感嘆,深有同感,厭惡資本主義的包裝和自我 07/31 00:48
推 yamatai:舞蹈如果脫離音樂的潤飾，會韻味大減。 07/31 00:48
→ piyoung:物化而不自覺的悲哀 07/31 00:48
→ yamatai:至少我沒見過沒配樂的舞蹈 07/31 00:48
推 DyingIce:美的真只存在於美的感動... 07/31 00:49
→ DyingIce:就算那些實體是天然生成的. 沒有美的感動. 它也不是美. 07/31 00:50
→ xiuzhen:說到形式,小說裡有一種手法是打破敘事結構的 07/31 00:51
推 DyingIce:只有美的感動才是真的. 管它有沒有修... 07/31 00:52
→ crazyalf:當原po還在作者論 樓上已經踏入解構主義了 07/31 00:52
推 yaerse:沒了音樂的潤飾.韻味會大減.我倒覺得是音樂的特性.渲染力強 07/31 00:53
推 yamatai:舞蹈其實是非常侷限的藝術型態。怎麼樣都無法超過人體極限 07/31 00:59
→ yamatai:只是因為他非常的貼近人的自身，容易傳達特殊的感動 07/31 01:00
推 DyingIce:解構主義是啥? XD 07/31 01:01
推 yamatai:打破敘事結構-->意識流？ 07/31 01:04
→ crazyalf:這很玄 簡單說 就是我看的爽就好 Kawaii修圖修很大 你還 07/31 01:06
→ crazyalf:是乖乖download.. SOD比較實在 07/31 01:07
→ crazyalf:女優不認識自己有啥關係 你認識不就好了.. 07/31 01:08
推 DyingIce:嗯. 沒錯. 感受者爽才是真的... 07/31 01:09
→ DyingIce:感謝crazyalf的補充. 雖然我不知啥是解構主義. 07/31 01:11
→ DyingIce:讓我可以更清楚表達我想說的. 07/31 01:12
推 yaerse:但我還是對舞蹈沒感覺..orz..特別是上次看了一齣無音樂的. 07/31 01:14
→ yaerse:進去到出來都不知道想傳達啥..就看到人跑跑跳跳..@@a.. 07/31 01:15
→ yaerse:但是我唸舞蹈的朋友.竟然超感動..@@a.. 07/31 01:15
推 yamatai:他們感動說不定是對技術難度的感動，跟我們很不一樣 07/31 01:17
→ yamatai:音樂家對於音樂的感動通常跟一般聽眾也很不一樣 07/31 01:18
→ Ninau:紅樓夢裡有句話:假做真時真亦假，無為有處有還無。 07/31 08:44
→ Ninau:叔本華也認為 人所講所想即是內心世界的觀照 所以真假美醜 07/31 08:47
→ Ninau:壓根關乎於內心所想 如果執意認為那是真的 為什麼會出現假呢 07/31 08:48
推 yamatai:樓上妳也跳太快了 07/31 11:37
→ tiuseensii:所以要能扯到哲理,攀到典故的"美",才不空洞?是嗎? 07/31 12:09
→ tiuseensii:在我看,這裡的"美",到最後也是讓主人爽的才算數,沒差別 07/31 12:11
→ tiuseensii:或者你該看看禪說,有學問的鴨子跟普通鴨子最後都下人肚 07/31 12:12
→ tiuseensii:要咬文嚼字還是渾渾噩噩一生,都是自己選擇,沒啥高下. 07/31 12:13
→ tiuseensii:今天看得到的一些美學活動,更多的意義在社交--雅俗標籤 07/31 12:16
→ xiuzhen:嗯,你整個否定了這對談的必要,所以也不需要討論了 07/31 12:42
→ xiuzhen:愛樂有個節目(天天被洗腦),叫藝術相對論 07/31 12:43
→ xiuzhen:大家談的,可以說是相對的問題,但若要持這種懷疑的態度 07/31 12:44
→ xiuzhen:連這份懷疑都要被懷疑了 07/31 12:44
→ xiuzhen:我個人覺得「美」本身就帶有一點神祕主義的味道 07/31 12:45
→ xiuzhen:這無法證明它存在,或它不存在,否則哲學也不會討論它千年了 07/31 12:46
→ tiuseensii:只是強調不要執著於表相而已,不是否定討論本身 07/31 13:32
→ tiuseensii:比方說"真"的意義,我想應該不在於"真實",而僅是"自然" 07/31 13:34
→ tiuseensii:具體地說,你分析一幅畫,不管是印象派還是抽象派,仍然是 07/31 13:35
→ tiuseensii:以現實的經驗為準,不同的只是詮釋的角度 07/31 13:36
→ tiuseensii:究竟是創作品的"真"重要?還是觀賞者觀感的"真"重要? 07/31 13:38
→ tiuseensii:懷疑論有時是必要的.比如說,以今人眼光來聽原始民族的 07/31 15:11
→ tiuseensii:音樂,會覺得單調呆板,但,更基本的問題在,作為獨立的藝 07/31 15:12
→ tiuseensii:術單元的"音樂",是否存在於這些民族的文化中?那種資本 07/31 15:13
→ tiuseensii:主義消費形式的音樂活動,這種眼光來看待是否有所偏頗? 07/31 15:14
→ tiuseensii:許多民族的音樂/舞蹈/口述文學是不能切離的一個活動,放 07/31 15:16
→ tiuseensii:在今人的分類中就不知所以然了 07/31 15:16
→ xiuzhen:我只是想把何謂美,加入一種標準--真 08/01 21:21
→ xiuzhen:假設你可以接受假,可以說你排拒真嗎?不行吧 08/01 21:22
→ xiuzhen:說到資本主義,是因為它讓大家都接受了假,而且習以為常 08/01 21:25
→ xiuzhen:呵,資本主義消費形式的音樂活動,我倒很想看看在百年之後 08/01 21:27
→ xiuzhen:在歷史上的評價如何.. 08/01 21:27
→ xiuzhen:我無法斷言,我只知道真正美的東西會在人類還存在的世代中 08/01 21:29
→ xiuzhen:不斷傳承下去:P 08/01 21:29