Re: [分享] 加薪了!

[Leon (Achilles)]

※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言：
: 所以呢?
: 就可以理所當然地仇公辱公?
: 所以自己過得不夠爽  公務員也必須比我這個總統的頭家過得更慘
: 這樣才叫公平正義?

呃.. 你的論點很有意思.

我反對公務員 `一視同仁' 加薪, 原因是目前大部分的公務員
所得 + 福利 遠高於民間企業, 而且產出不佳.


: 公務人員好歹是經過激烈的國家考試脫穎而出的人
: 老是要把這些人拿去跟社會上最低所得來比  這樣公平嗎?
: 要比怎麼不把科技新貴納進來比?  把醫師律師會計師土木技師納進來比?
: 今天一個能夠在高普考特考及格的人  如果以民間企業來比
: 他幾乎也可以考上很多專業證照  以錄取率來看
: 在各行各業也算是佼佼者  難道要這些人的待遇還比不上民間一千大?

這是另一個我覺得有問題的地方.

我考的上 -> 我就能過的爽?

公務員體系, 另一個讓人詬病的地方, 就是考核/ 獎賞體系非常模糊.
大家都是抱著吃大鍋飯的心態.
只要進去就是爽一輩子?

但絕大部分的就業市場都是自由競爭, 有能者得之.
你舉 `醫師, 律師, 會計師, 土木技師' 的例子是要表達甚麼呢?

: 公務員調不調3%  跟我沒關係  因為我也領不到
: 但如果台灣社會持續充斥著這種不講理的暴言
: 這就跟當年老共搞文革鬥地主沒啥兩樣
: 到頭來大家都要遭殃

這我同意, 但你講的理由要合理....

公務人員體系的問題, 在於獎賞不公.
而且我從使用者的角度看來, 有些部門很精實,
但有些部門真的濫倒..  然後他們都領一樣的錢?

當過兵的都能體會.

: 樓上說得很好
: 公務人員也是勞工  只是他們的僱主是政府
: 理論上政府應該是民間的表率  因此政府給予它的員工的待遇
: 本來就應該是這個國家的標竿與模範
: 在這個國家理  如果連政府都苛待它所雇用的員工
: 那這個國家其他領域中的勞工  如你我之流者
: 就更別奢望這個社會會更善待勞工

我不認為你的推論是有效的.
很多政策下去, 市場的反應沒有那麼容易解釋.

最近的例子就是消費卷.

要改善工作環境得靠立法, 還有.. 你得靠自己.

: 我也是上班族  我也覺得現在我的勞動條件不夠好
: 還有很多要改善的空間
: 但就如同lurk網友所說的  如果勞動市場跟體制不健全
: 我們勞工的矛頭應該是對準資方
: 而不是把大家拉下水--
: 把我們勞工的怨氣發在公務人員身上
: 在我看來是標準的搞錯對象跟莫名其妙

如果以目前公務人員的`產出'來看,
我交稅, 去支持目前的公務人員退休金政策,

等輪我到了退休的年紀, 政府雙手一攤, 說.. 抱歉, 我破產了
以前講得甚麼社會福利/ 國民年金 通通沒有了.

那你覺得我會怎麼想?

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趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 76.170.76.14
推 llh117:這篇好,比原原PO的好.左列為個人意見不代表完全正確無誤.
推 HuangJC:有一次我轉述機會成本,老師回問我:一個博士如果當乞丐,該
→ HuangJC:不該要求路人捐更多?因為他如果去民間工作可以拿更高薪的
推 l1224466:雖然現在公共管理喊得震天乍響 但是過於去評斷績效
推 l1224466:如何確保行政的公平與正義 也是個值得省思的問題...
→ l1224466:還有 如果健保倒的話 軍.公保應該會比勞保先破產= ="
→ tsming:m很明顯在模糊焦點啊XD
推 johnny12:那你要不要試著告訴我公務員調薪依據是什麼?