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今天早上看報紙,再度提到12年國教的...... 其實我贊成有資優班,雖然我沒進過資優班,但我認為這個制度是有用的 有問題的是後段班可能被分配到後段老師 我也認為聯考制度是最好的制度,對大多數人而言,至少聯考制度對我很好 我認同技職教育其實應該更被重視 我認同數學天才但是英文白癡的人保送去讀數學是應該的 我認同有特殊才藝或是只會實作不善理論的人也該有特殊升學管道 但是對於特殊管道升學的途徑佔的總名額比例應該還是比較少一點 哪來那樣多天才? 這種人算他們佔三成名額好了 對於剩下來的大多數芸芸眾生,我還是認為用聯考來分勝負比較單純 甚至連加計在校成績都很複雜 國中的時候,假如說第一次模擬考考第一冊,第二次模擬考考第二冊 但是,考完第一次之後,我第一冊其實還沒讀完,我會繼續讀第一冊 相對的,我第二冊更沒讀完,下次只會考更糟 真的要加計在校成績,我只能說我死給你看 每個人的讀書進度不同,我寧可三年畢其功於一試,比較單純 我不是台大的,所以我無法誇口我是聯考制度下的勝利者 但是我還是認為聯考制度比較適合大多數的平凡人 你說聯考制度很白痴嗎?其實我也想過你聯考高我2分,有那樣了不起嗎? 偏偏就有 大學時修會計學,老師說,他用同樣教材帶三個班,所以要用同份考卷 大家週六下午一起去大禮堂三個班一起考試 ㄧ年六次考試下來,很有意思的是,這三個不同的系的考試平均分數,屢試不爽 聯考錄取分高的的平均總是78~79,中的75~76,低的71~72 似乎聯考那ㄧ點點的分數差距也反映了那ㄧ點點的素質差距 (每班50人+5外系生名額,我假設外系生素質相當,忽略他的影響.) 當然努力也很重要,那15個外系生裡面,有五個是文學院來修的 這五個平均分數都在81~82,雖然他們聯考分數較低 只是要說,聯考制度也許不完全能反映個人能力,但是也反映了一部份 無論如何,我還是支持聯考制度,雖然他不完美,但是比較實用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.129.202
HuangJC:聯考的問題你也都提到了,但你文章的編排順序最後是支持. 05/21 12:02
HuangJC:若重排列文章,先講優點,後講缺點,我也能很通順的說不支持 05/21 12:03
不認同你的說法,我幾乎沒講多少聯考制度的缺點,更不用說先講缺點再說優點
HuangJC:所以不是你沒提到,而是你心裏先做了選擇.. 05/21 12:03
沒錯我本來就選好了,因為這是對我最有利的制度
HuangJC:我們應該先看病徵再決定療程,不是每個國家病徵都一樣. 05/21 12:04
HuangJC:台灣目前現象有:缺工,沒人要做現場,都想坐辦公桌.. 05/21 12:05
至少目前奇奇怪怪的制度對於要醫治你所謂的病徵沒有幫助 只是更添亂而已,何必越幫越忙
ptolemy:樓上怎麼從談聯考,直接跳針到缺工?人都去考試所以缺工? 05/21 15:42
HuangJC:愛考試愛坐辦公室啊! 05/21 15:48
ptolemy:坐辦公室的薪水都很多人嫌了,工廠的薪水本國人接受度更低 05/21 15:57
HuangJC:職業無貴賤,價位該由供需決定。看來應該把第一志願強制設 05/21 16:07
HuangJC:定為黑手且高薪 XD 05/21 16:09
LionRafale:考試 你贏了 證明你比別人強了 然後? 05/21 16:20
LionRafale:為什麼要分勝負? 需要向誰證明自己比別人強? 05/21 16:20
LionRafale:贏的人要找誰拿獎賞? 輸的人又要怎樣? 去死嗎? 05/21 16:22
LionRafale:誰來打分數決定輸贏? 老師嗎. 離開學校以後? 老闆嗎? 05/21 16:23
LionRafale:聯考不完美但比較實用. 什麼東西實用? 05/21 16:26
HuangJC:樓上抓到我意思了。聯考助長單一價值觀,第一名只有一個。 05/21 16:33
HuangJC:誰叫你考不上,然後集中資源給第一名,這助長壓搾。 05/21 16:35
聯考制度決定資源的分配,但是為什麼這些人可以取得較多的資源? 我支持讓真的有特殊才能的人有機會多取得些資源 但對於大多數的普通人,至少聯考制度給他們的壓力小ㄧ點
HuangJC:台灣要推美食,幸好美食沒要求碩士或高考。注意到沒,不 05/21 16:38
LionRafale:聽老師的話努力唸書考好成績 聽老闆的話努力加班作到死 05/21 16:38
HuangJC:用聯考推動的教育,卻很成功 05/21 16:38
這是教育制度的失敗,不是選才制度的失敗. ※ 編輯: llh117 來自: 114.41.129.202 (05/21 17:04)
ptolemy:你邏輯好怪,又說價位由供需決定,又說強制設定高薪 05/21 17:01
ptolemy:現在的薪水價位,不就是由市場供需來決定嗎? 05/21 17:04
yamatai:這世界上沒有真正的市場供需,只有被控制的市場 05/21 18:09
yamatai:只是我們要讓政策決定市場還是讓有錢人決定市場 這樣而已 05/21 18:09
HuangJC:我承認字眼跳太快,要長篇大論才好解釋。 05/21 18:39
HuangJC:如果武狀元的聯考不是筆試,我就承認選才制度好。 05/21 18:43
除了筆試,蘇乞兒也是要能打阿! 所以我說給有特殊才能比如說非常能打但是完全不會文的一些特殊管道 其他的庸才,就還是一樣,要考舉重也要考陣型,都要會點 現行制度除了要考以外,連你平常練功有沒有勤奮都要評量,太累人了啦! ※ 編輯: llh117 來自: 114.38.87.142 (05/21 18:59)
HuangJC:所以我說你有提聯考的缺點啊.另外我希望這些補強並不是留 05/22 01:35
HuangJC:給所謂很會打但不會文的天才.比如我所謂的美食,這些不是天 05/22 01:36
HuangJC:才.我依然認同醫學必需保留資源給人才.問題出在其他人是否 05/22 01:37
HuangJC:被誘導得"只剩一個籃框".. 05/22 01:38
並不是只有一個籃框,我說過我認同數學天才英文白癡的應該給特殊管道取得教育資源 如果你數學不夠天才,那還是走常規的路吧! 至於美食人才,我還是說,這是教育制度的問題,不是選才制度的問題
HuangJC:另外,出社會後也是天天要努力,為什麼讀書時可以一試定天下 05/22 01:40
沒有一試定天下,就像我說的會計學那個例子,段考平均分數最高的是那五個文學院的 她們之後可以憑他們的努力再去爭取更好的實力 我很認真的說,我國中時候的學校掃地工友,是台北市建國高級中學畢業 這就是沒有一試定終身的另ㄧ例證,你只是透過考試取得較多資源,但後續還是要靠自己
LionRafale:是誰有資格決定誰可以分配多少資源? 你有想過這問題嗎 05/22 06:46
LionRafale:你確定那個有資格的人永遠都有那麼多資源可以分配嗎 05/22 06:46
LionRafale:聽老師的話考好成績拿好學歷進好公司 05/22 06:47
LionRafale:當這些大公司都自身難保的時候 你的價值剩下多少 05/22 06:47
LionRafale:考試考贏別人能得到什麼? 考試能決定什麼? 05/22 06:48
LionRafale:遊戲規則是誰在決定. 分數是誰在打. 評價是誰在給予的 05/22 06:49
LionRafale:你覺得你分數贏人了. 打你分數的人可還穩穩踩在你頭上 05/22 06:50
也許我和JC意見不同,所以有所爭執,但是,JC至少有提出他認為應該做的方向是哪些 獅子只會在這吼兩句,有幫助嗎? 還是獅子的意思是找大企業主來決定教育選才原則? 聯考制度很笨,但是至少比較簡單,比現在連平常成績也要算,什麼成績也要算的簡單 我籃框投得進去就好,你管我平常有沒有每天練球,投球要用什麼手勢 至於丟籃框丟得準有什麼用嗎? 至少我們這個方式先決定誰可以玩球 你不想這樣玩,你可以回家自己去做球來玩 或者你根本就不想玩球也無所謂 只是,對於想玩球的人來說,只考丟籃框丟得準,比....也要算單純多了
avalon1:同意LION與Hu大 05/22 08:17
※ 編輯: llh117 來自: 114.46.117.118 (05/22 08:46)
izna:1.能力分班,其實比較反對的應該是老師,因為後段生集中的班級 05/22 13:57
izna:管起來要人命,除非小班制,或有強壯勇猛的老師自願擔綱,但很難 05/22 13:57
izna:現在的放縱嬌寵教育主義下 每一班有2-3個搗蛋的 就很難帶了 05/22 13:58
izna:至於資優班,我一直打從心裡覺得是個好東西... 05/22 13:59
izna:2.現在學生少學校多 競爭不激烈 其實不管怎麼考 大家都有得念 05/22 13:59
izna:學生成績不好 也會有人鼓勵他說行行出狀元 他會開開心心去唸 05/22 14:00
izna:技職學校 改變考試方法充其量只是方便人員作業 結果沒差多少 05/22 14:01
izna:現在處理升學作業最麻煩的環節是什麼?不是成績計算 是大眾 05/22 14:02
izna:習慣抗議 至度最後自然就往被抗議的可能性最少的方樣走了 05/22 14:02
izna:說真的現在這個狀況 成績計算方式要怎樣多元 根本不太重要了 05/22 14:03
izna:真的有心競爭的人 還是會自動去報名考聯招的替代品 05/22 14:03
izna:就像有學生已經申請上建中北一卻放棄 因為他要考資優班獨招. 05/22 14:04
LionRafale:問題不在聯考制度. 而在你文中對考試分數評量的觀點 05/22 20:06
LionRafale:我待過資優班. 但我也反對資優班 05/22 20:34
LionRafale:在台灣資優班只是分數王道概念下的虛榮 05/22 20:34
LionRafale:個人認為 任何人 只要能找到自己真心喜愛的事業 05/22 20:35
LionRafale:他都會成為該領域的天才/高手 05/22 20:36
LionRafale:而放不對地方. 這種人就只能被當庸才 05/22 20:36
irisFalling:我沒念過資優班 不過我贊成資優班 班上強項太分散 05/22 22:58
irisFalling:老師的教學就很難兼顧和發揮 05/22 22:59
irisFalling:更正~我國中晚自習是特殊編班 如果那樣算 那我念過@@ 05/22 23:02
irisFalling:美術也是一種資優班 體育班 烹飪班 音樂班都是 05/22 23:03
irisFalling:我一直很贊成考試 有些人吹噓自己很會做飯 很用功 05/22 23:04
irisFalling:結果做出來的飯是難吃的 就表示他之前用功錯地方了 05/22 23:05
irisFalling:考試 可以戳破以為自己很用心 也可以做為更正的參考 05/22 23:07
irisFalling:我也覺得 最後成果和投球能進才是重點 管他怎麼練習? 05/22 23:08
apley:我也贊成聯考制度, 出了社會大家都是結果拿出來就好, 誰管你 05/22 23:13
apley:中間花了多少心思、有沒有跟家人團聚、加不加班? 05/22 23:14
apley:提早體驗社會的評鑑模式也是好事 05/22 23:15
HuangJC:117,我們認同的東西有交集;這個討論應該是灰階的,不是全有 05/23 00:17
HuangJC:或無.若沒聯考選才,台灣醫學會很恐怖.這裏是我所謂的交集 05/23 00:17
HuangJC:該用上資源才做得好的,就該用上資源.其他的則是我擔心把原 05/23 00:18
HuangJC:本的勤奮破壞掉.比如,又不是人人是股神,全民炒股好嗎? 05/23 00:18
HuangJC:我是待很多基層的人,那陣子生產線良率降低,因為員工戴耳機 05/23 00:19
HuangJC:炒股.那陣子連警衛都被突破廠門,因為警衛也在炒股.. 05/23 00:20
izna:能力分班可以滿足較多學生學習的慾望和需求 05/24 01:25
u48652004:第1次考第1冊,第2次考第2冊,都要想辦法讀完... 05/24 19:37
u48652004:因為我有遇到禮拜一二考模擬考1-4冊,禮拜三四考段考5-6 05/24 19:37
u48652004:冊的....我念的學校,模擬考、段考、週考並行無礙.... 05/24 19:38