Re: [分享] 達賴開示

[yaerse (寂寞時就擁著書本吧)]

先自我澄清..我只是一個凡夫俗子..
沒有任何佛學的修為..
只是透過我所看到的世界來論述..:)

看文章內容..idvtw大對於佛學的修為應該高過於我..
因此小弟想提出些淺薄的問題來請益..

※ 引述《idvtw (微笑曲線)》之銘言：
: ※ 引述《yaerse (寂寞時就擁著書本吧)》之銘言：
: : 人類，為了賺錢，他犧牲健康。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :       只因我們有我們的父母..我們的另一伴與孩子..
: :       讓它們無憂慮的不擔心現實的壓力..
: :       於是暗自在心中盤算著..縱使犧牲了自己的健康..
: :       也要給他們好的生活品質..
: 1. 一個學佛的人 無論是否是出家人還是非出家人  是哪一乘哪一宗
: 他們從來沒有要人不照顧自己的家庭
: 他們非常希望人能重視,照顧自己的家人, 孝順父母 愛敬太太 教育照顧小孩
: 佛陀還曾經開示教導在家居士 如何對待自己的太太 因為太太非常重要
: 天主教基督教等等也是吧 (即使我不了解 我也不評斷)

我很好奇..若出家的和尚或尼姑..他們是如何盡到孝道呢??
他們又是如何面對親人家中的經濟壓力呢??

: 2.一家之主如果為了這裡說的這個原因 拼命賺錢到搞壞身體  家庭之柱崩塌
: 那麼這時候還能給家庭幸福? 父母 另一半 孩子 能繼續幸福?

的確idvtw大所表述的問題道出了重點..
但是往往現實與理想相違背..

有篇新聞說..癌症患者都知道治療比賺錢重要..
http://www.uho.com.tw/hotnews.asp?aid=6871
但他們為什麼仍得要拚了命去賺錢呢??

: 3. 為了賺錢而犧牲健康的理由 不是只有這一個
: 你確定達賴喇嘛這裡講的是你這裡提出來的?

我知道達大師這裡所講的並非全是針對我這裡所提的..
但是請看前提..第一篇達大師回應關於人性的問題..
而達大師說..人類為了賺錢..巴拉巴拉說了一堆..
但是探究人類為了賺錢的動機就有很多種..

而我只是舉出其中一種人類賺錢的原因..只因為出自於愛...

而這狀況難道沒有出現在人世間嗎??:)

: 通常開示會很長  全篇看完你才能下評論  這是最起碼的做法吧?

我相信開示往往很長..但是最初的yamatai大貼出的文章就只有那幾句..
或許該請他把整篇開示貼出來..才得以更全面性的了解達大師的論述..

但只因為他貼了那幾句..我就僅回應那幾句的可能嚕..:)
(其實光看那幾句就認同和我光看那幾句就回應..一樣都是不妥的..但我就是故意的:P)

: : 為了修復身體，他犧牲錢財。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :       可是人的身體真的不是鐵打的..總是有承受不住的時候..
: :       偏偏在台灣縱然有健保還是要看花些錢..
: :       (其實..不需要修復身體時..就得要犧牲錢財了..)
: :       但犧牲歸犧牲..至少這些醫藥費..老子賺的錢和保的保費還負擔的起..
: :       不至於拖累到我親愛的家人
: 上段有講了
: : 然後，因擔心未來，他無法享受現在。
: :       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :       總是杞人憂天地擔心著自己所愛的人..
: :       吃不飽..住不暖..病了沒有錢可醫..
: :       也擔心著自己的小孩輸在起跑點上..難在這個社會上與人競爭..
: :       總是擔心這擔心那的..只因怕有太多的痛苦壓力加諸在所愛的人身上
: 1.
: 而這樣的猛擔心 不但毫無意義 無正面建設性
: 甚至  就不保證因此給小孩給所愛的人製造他們的壓力痛苦?
: 以愛為名........
: (可以舉例再講 但 算了)

其實我覺得中文很有意思..有時叫我們不要杞人憂天..
但有時又要我們居安思危..生於憂患死於安樂..人無遠慮必有近憂
所以保險現在才會賣得嚇嚇叫..
(一整個常常覺得被保險業務恐嚇..XDDD)

或許這已經跳出了佛學的範疇..
但是這是整個社會給予的價值觀..而這就是現實的環境

但總歸其擔憂..也是擔憂我們的親人..而背後的動機也是愛..
(想想保險業務說動你的點吧..:P..)

: 2.
: 你就只單單為了這個而無法享受現在?   確定沒有擔心其他的?

有阿..要擔心的還有許多..我剛剛只是舉例..
像先天下之憂而憂..後天下之樂而樂

: 3.
: 達賴喇嘛這裡講的  會是你所說的這四行?
: : 就這樣，他無法活在當下。
: :         ^^^^^^^^^^^^^^
: :         這倒是不一定..正如吳晟所說..這是生命中最沉重，也是最甜蜜的負荷
: 你確定你知道"活在當下"是甚麼意思?

同樣四個字..每個人對於字詞的認知會不同..
我很想知道idvtw大對於這四個字的見解..:)

: : 活著時，他忘了生命是短暫的。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :         活著時每日為了自己心愛的人..汲汲營營賺取金錢..這樣的生活倒也成了慣性..
: :         有時壓力很大時很希望生命是短暫的..咬緊牙忍一忍就過去.
: :         但看到他們無憂的笑容與言語..又希望這樣的日子是如此永恆地下去
: : 死時，他才發現他未曾好好地活著。」
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :         死時..回顧自己曾經的選擇..特別是當夢想與現實的抉擇時..
: :         為了自己所愛的人..就只好把自己的夢想壓在心底的最深處..
: :         而選擇面對並扛起現實的擔子
: :         只有在午夜夢迴時..只有在觸景生情時..不禁地又想起那個年少時的夢..
: :         是的..會有那一時的衝動..想把自己拉回那夢想中..
: :         但現實就是現實..又時時地在耳邊提醒..我能這麼自私嗎??那我所愛的人怎麼辦
: :         於是又從夢想中..選擇了現實..而期許夢想能在某天某月自在地去實踐
: :         日復一日..年過一年..終於沒了擔子..但少年的壯志也被消磨了如鵝卵般的圓滑
: :         雖然夢想仍在..但夢想可以實現的空間變得有限了..
: :         但看在自己所守候所愛的人的身上..他們無憂地長大活著..
: :         尚未實現的夢..又似乎一切值得..
: :         所以是否未曾好好地活著..這似乎沒有這麼絕對..
: 看起來 你用來駁斥的  都是很偉大的理由
: 但 這若是真的執行不是嘴巴講講 那確實是很偉大的
: 生活中周遭裡的確有許許多多這種偉大的情操
: 可是你完全誤解達賴所講的  拿這個來斷章取義誤解 是錯的
: 一知半解 截頭斷尾  比無知更可怕
: 平常生活裡把人家的話掐頭去尾 亂講一通  就已經很可怕了
: 更何況是....

yamatai大貼出來的就只有那幾句..既然有人認同..
那我就覺得我該提出些不認同的意見..:P

不然拿這個來斷章取義誤解 是錯的一知半解 截頭斷尾  比無知更可怕


: : ==============================================================================
: : 其實最想說的..別太在意一個出世的修行人所說的話..聽聽參考就好..
: 當然可以聽聽參考就好
: 不過不是因為他是出世或非出世
: 而是你覺得他講得有沒有道理  再看要不要參考
: 你會因為性別  就說... 男人or女人所說的話 聽聽參考就好?
: 國籍? 受教育程度? 職業?  年齡層? ...etc.

曾經有一本書叫《當和尚遇到鑽石》
裡面的作者就有提到..他會入世的原因只因為才真的了解人世間一般人所執著之處..

就像常常有人說..當了媽媽後..才真知道媽媽的偉大..
我想講的就是這個..

: : 佛陀為了從輪迴解脫..而拋家棄子..
: 他拋棄王子身份富貴榮華嬌妻美妾爽歪歪的生活   也不是為了他自己
: 悟道之後也再帶著兒子出家

若一個人為了自我實現(擺脫生老病死)..
於是不顧家裡上有老父..身旁有妻小的苦苦相求..
這樣說不是為了自己..似乎有些說不過去..

當然..佛陀最後悟道了..也把他所領悟的告訴眾世人..如何脫離生死..

但假若他沒有悟道呢??

: : 這其實沒有甚麼對與錯..
: : 純粹看個人內心是否承擔得起這樣行為的後果..
: : 若承擔得起..那就出家了去紅塵..
: : 若承擔不起..就承擔自己所該面對的義務與責任..
: 你對紅塵 出世 入世等等  充滿錯誤的偏見 狹隘的看法
: 如果你有稍微稍微了解佛陀教法  你就會知道  佛陀要的是每個人都能做一個負責任的人

小弟就是不了解佛法教義..所以才會用世俗的眼光看待..
若真要討論負責任..那為何佛教會接受雙親尚在的人出家呢??
中台禪寺就是個活生生的例子..或許可以請idvtw大釋疑..:)

: : 老實說還是覺得席慕蓉的詩比較好
: : 【塵緣】        席慕蓉
: : 不能像
: : 佛陀般靜坐於蓮花之上
: : 我是凡人
: : 我的生命就是這滾滾凡塵
: : 這人世的一切我都希求
: : 快樂啊憂傷啊
: : 是我的擔子我都想承受
: : 明知道總有一日
: : 所有的悲歡都將離我而去
: : 我仍然竭力地搜集
: : 搜集那些美麗的糾纏著的
: : 值得為她活了一次的記憶
: 沒一定要你拋開這些
: 佛陀就是要你通通拋開這些?   都不要這些?
: 錯了
: 大錯特錯
: 套句你說的話  其實最想說的是...
: 還是這一句 一知半解 截頭斷尾  比無知更可怕
: 自己不了解而有偏見  還言之鑿鑿  ... 唉喔.... orz

修正我剛說的話:
或許idvtw大所言甚是..但這是我們日常所接觸到的佛學知識..:)




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.87.145.68
→ llh117:關於負責任與容許雙親尚在的出家,某種程度上會認為出家更是
→ llh117:負責,要去度己度人,如果父母本身有生存能力.不管你認不認同
→ llh117:以惟覺解釋的戒律裡,偷父母錢不對,但是為了更有意義的供奉
→ llh117:是可以的(聽他親身講的.或者當初中台山小星辰事件時,他說謊
→ llh117:說那些年輕學生沒在山上,事後也有套說法...(這我倒不認同)
→ llh117:反正那些人都年滿20而且都是發心出家不是被誘拐的,就承認吧
→ llh117:順便批一下,那次事件我覺得最無恥就是黃安,每次講到就要批
※ 編輯: yaerse          來自: 219.87.145.68        (05/15 19:00)
→ yaerse:先假設度己度人這件事若達成的話..出家更是負責的表現..
→ yaerse:那我想說若出家卻沒達到度己度人的地步..那是否算負責呢:)
→ yaerse:不過為什麼最無恥的是黃安..有八卦..洗耳恭聽..XDDDD
推 llh117:黃安阿!那時他創作內容常引進佛教音樂元素,平常也擺出虔誠
→ llh117:佛教徒的樣子,結果他妹妹要出家,就是他叫囂的最難看,不論他
→ llh117:個人是否反對他妹出家,以他的佛學常識以及對妹妹的暸解,應
→ llh117:很清楚他妹妹不是被洗腦的,在道場那樣胡鬧也是不對.
→ llh117:說到這,我又想起來了,那件事情更無恥的是佛光山,因為他沉默
→ llh117:是金也就算了,偏偏出來打落水狗,但是民國6X年佛光山也發生
→ llh117:類似事件過,你自己都發生過,還好意思出來打落水狗,真糟糕.
→ yaerse:呼..原來有發生這些事阿(筆記)