※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言：
: 老兄 預算書要看清楚啊 XD
: 這份民國102年中央政府總預算書第14頁倒數的四行裡面寫得很清楚啊:
: 這135億是補助低收入戶及中低收入戶的 "全民健康保險費" 以及 "住院看護費用"
: 以及 "中低收入戶學生就學減免"
: 低收入戶與中低收入戶的生活津貼補助並不在這個項下
: 現在低收入戶與中低收入戶每個月都有政府的補助
: 你找錯項目 當然找不到錢啊 XD
我說的話很清楚, 這項社福預算分給中低收入戶
每人每年就是不到兩萬塊.
那我請問你,你說的, 所謂
``低收入戶與中低收入戶的生活津貼補助''
是放在預算書的那一個項目下 ?
不在社福預算下, 那是放在哪個項目?
: 並且規定未來每四年按照物價指數調整一次
: 至少我們走出了脫離每次選舉各族群競相喊價惡夢的第一步
你是不是搞錯了?
選舉本來就是各族群互相喊價妥協的時候.
不靠選舉來妥協, 那就是打仗了.
: 這樣講有些偏頗 也難以執行
: 以我們上班族的勞健保來講
: 勞健保是保險 所以財務必須健全獨立 收支要能平衡
: 這樣這個制度才能永續
: 所以我同意你的要把保險精算 然後財政獨立的意見
: 過去我在包括本板在內很多地方對於勞健保的主張 也是這樣
: 但有一點你可能忽略了:
: 不管是勞保 健保 公保 與國民年金制度 它也有社會福利在裡面
: 因為我們繳的保費並不是全部 政府是有出錢補貼的
: 比如說我上班族 我繳200元的勞保費 但勞保基金不是只收200元
: 而是向我收200元 向我老闆收700元 向政府收100元 總共要收1000元
: 未來我退休領到的應該是這1000元加上投資所得的收益(如果有的話)
: 比如說我以前曾在工會投保勞健保 我自己勞保繳600元 政府替我出400元
: 勞保基金收到的是1000元 我退休領到的是這1000元加上收益(如果有的話)
: 這種情況 在健保 在公保 在國民年金 都是同樣的情況
: 而這些政府的補貼 就是社會福利
你講的東西, 很淺顯, 我想大家都明白.
問題在於: 保險和福利不能混為一談.
我們就來談一個最直接的問題:
勞保破產在即, 政府會負最終給付責任嗎 ?
是這樣的話, 那麼政府該付多少錢?
你把問題定義清楚之後, 再下去看, 你才能看到真正的結果
: 我覺得你的solution是一個方向 但我並不贊同這個方向
: 當然這是價值觀的問題 也許沒什麼對錯
: 只是你怎麼選擇
: 你認為小政府 刪減補貼 減稅輕稅 是解決目前台灣問題的藥方
我說學共和黨那一套, 但我可沒有說減稅,
如果你有看我之前的文章的話, 我認為台灣應該課資本利得稅
: 我認為政府應該要加強所得重分配的機制
: 也是偏向所謂的大政府
: 至少讓窮人在生病時可以看病 吃不好但是至少有饅頭可以啃
: 這一代窮但是至少下一代可以去唸書
: 這樣讓這一代的窮人可以勉強過日子 並讓窮人的下一代有比較好的起跑點
: 可以靠自己努力向上 來爭取階級流動的機會
Look, 你上面講的東西很崇高
那我反問你, 資源(錢..!) 從哪裡來?
台灣不課資本利得稅, 如果光看薪資所得,
級距稅率已經非常的高.
還有, 你的觀念也是錯誤的.
要讓窮人的下一代可以去念書, 恩, 高等教育是要錢的.
那怎麼分配呢?
殘酷的事實是, 像台灣這種大鍋飯每間學校都有補助的方式
只能弄出一些不上不下的學校
應該把經費直接補助學生, 發教育卷
這樣才能獎勵真正厲害又沒有錢念書的學生.
不夠厲害, 但是家裡有錢的人
就應該繳高額學費去贊助真正厲害的人.
按照這個標準, 辦得好的國立大學
可能每年學費要 20-40萬台幣
但相對的可以提供 10% 的學生全額獎學金, from 收入較低的家庭
你覺得這樣如何?
: 要做到這點 就非大政府不可 而且我覺得這是趨勢
: 即便是資本主義起家的美國 在過去一百年來也做了很多改變
: 二次世界大戰前 羅斯福的新政 某種程度上就很不資本主義
: 現在歐巴馬推行的美國版全民健保也是
: 如果美國都朝向這個趨勢來走
: 我想不出為什麼我們國家應該要走羅姆尼與共和黨的這條路?
: 基本上現在的政府以及朝野兩黨大概都不會反對目前政府推行社福的這個方向
你誤解我的文章.
我的文章很清楚: 你提出說社福預算有 4000 億
我回說, 裡面根本就是灌水的!
我立場非常清楚: 我反對把勞保, 健保補助預算藏在社福預算裡面
所有的退休保險, 應該整合成年金帳戶制
用同一個標準處理.
我不認為台灣的恩給制有生存下來的可能.
健保要財政平衡.
請你不要把我沒說過的話套在我頭上, 謝謝.
: 只是問題在於大家都只擴張支出當好人 但沒人願意碰增加收入這一項
: 才會造成現在包括政府財政與各項社會保險制度財務的問題
: 雖然我和Leon的想法有很多不一樣
: 比如說對於政府與社會保險制度財務的問題
: Leon的想法主要認為是應該刪減支出 我的看法則是應該增加收入
你要怎麼增加收入? 整篇都沒講啊?
你是要加稅還是要發債卷?
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