推 sareed:其實m大有說錢從哪裡來 課資本利得稅啊~這是兩位少有的共識 11/07 09:51
→ sareed:但這個根本不可行 台灣有自己的玩法 就是要不透明 每個項目 11/07 09:52
→ sareed:各自拉出來精算就違反"不透明原則"了 理論與實際總有差距~~ 11/07 09:53
※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言：
: : ``低收入戶與中低收入戶的生活津貼補助''
: : 是放在預算書的那一個項目下 ?
: : 不在社福預算下, 那是放在哪個項目?
: 問題是你找到的135億不是所有的社福預算呀 :)
: 中央政府並沒有一個"社福部"來統管所有的社福預算
: 政府各項社福補助政策分別放在不同單位的項下
: 社會福利支出包括社會保險 社會救助 福利服務 國民救業 醫療保健
: 你不能因為自己找不到 就說那四千多億不存在吧? XD
嗯, 請你討論不要模糊焦點.
社會福利四千多億那是你提出來的, 我根據中央政府的預算書
上面社會福利那項的確就是四千多億.
然後我爭論那 四千多億裡面實際上真正用在 ``社會福利''
的很少, 絕大部分去補助健保, 勞保費了.
你就跳針到中低收入的 135 億其實不只,
還有低收入戶補助在其他項上面.
我上一篇的問題很簡單: 你既然宣稱有這筆錢
那麼, 在甚麼項目下, 總數是多少 ?
預算案就是人民的帳單, 要是政府編預算案
連個基本的項目 加總都沒有, 幹甚麼吃的?
: : 你是不是搞錯了?
: : 選舉本來就是各族群互相喊價妥協的時候.
: : 不靠選舉來妥協, 那就是打仗了.
: 我不贊同你的說法
: 這個社會有很多族群在選舉時無法發聲
: 不代表它就該被忽略
: 同樣是弱勢 憑什麼老農津貼在不到十年內就可以倍翻?
: 為什麼身心障礙者的津貼就十幾年不調? 低收入戶就好幾年不調?
: 難道就因為老農團結又大聲就應該調得多?
: 身心障礙者跟低收入戶因為聲音小就可以一直不調嗎?
: 我覺得這樣講不對
: 按照物價指數 把調整公式化 而非大家選舉喊價
: 這才是比較公平正義的做法 不是嗎?
If you don't speak for yourself, then you don't matter.
: 所以我們不就在談該怎麼不讓勞保破產嗎?
: 現在勞保為什麼會破產?
: 簡單來說 就是我交200 老闆交700 政府交100 勞保基金收到1000
: 但是現在的制度讓我可以領1500
: 長此以往 大家都交1000領1500甚至2000 難怪勞保要破產
: 解決的辦法不外乎兩種:
: 1.我繼續交200 老闆交700 政府交100 勞保收1000 但我只能領到1000
: 2.我還想領1500 所以我可能要交300 老闆交1050 政府交150 勞保收1500
: 要選1還選2 大家來決定
: 但不能耍賴說我只想交200 然後還要領1500 然後倒了之後政府要買單
: 現在台灣社會的氛圍就是這樣
你真的是太寶了, 我不知道你是故意模糊焦點還是真的聽不懂.
我說的主軸非常簡單:
把政府補助 勞保 健保 國保 公保 的錢通通拉出來
看看我們在這方面花了多少.
因為現在的預算幾乎都花在這上面了
所以真的應該做的事情, 低收入戶營養午餐之類的
反倒沒錢辦理.
這是對的嗎?
我的主張非常簡單: 把所有保險通通拉出來精算
預算獨立, 統合成一個個人帳戶制.
把數字攤開在陽光下, 你才知道現在的政府有多爛.
: 社福預算4000億並沒有灌水 民國101年的社福預算實際上是4071億7714萬
: 這是立法院的預算 白紙黑字 經朝野各黨的立法委員通過
: 也可以在立法院圖書館或是在官方的網站上找得到
: 另外 勞保 健保這些補助預算本來就是符合"狹義的社福預算"定義
: 這在世界各國都是這樣計算 好像也沒聽說過有人對這種定義有疑問
: 低收入戶家庭收入補助是社福 補助國民年金與勞保健保為什麼不是社福?
: 老實講我不太懂這中間的邏輯所在?
因為補助勞保, 健保這項錢非常大
而且專給特定族群.
美國爛的地方很多, 但是這點非常好,
他們的預算相對透明, 容易加總.
給你一個數字: 你知道他們 social security (類似台灣的國保) 花了多少嗎?
766 B.
光國保就是這個數字.
全國總預算是多少? 2469 B.
然後他們其實對於社福還有另一筆預算, 放在 Social Services 下面
我討厭和稀泥的預算書.
應該把每一項分開, 並且很容易得讓人明白加總.
: 所以我的意見還是很簡單:
: 1.未來的世界,貧富差距變大是趨勢,所以要政府來照顧民眾
: 2.天下沒有白吃的午餐,要政府有照顧民眾的能力,就要將賦稅負擔率提高,
: 經由賦稅手段及社福政策,來做所得重分配,確保貧困民眾基本的生存權利
你講的話還是沒有重點.
你要加甚麼稅? 你要加強那些社福? 錢從哪邊來?
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