Re: [生活] 其實............

[Barrack (有些事一輩子也不會變)]

※ 引述《obov (恩登)》之銘言：
: ※ 引述《Barrack (有些事一輩子也不會變)》之銘言：
: :           信長後來擁立足利義昭後  義昭要給信長副將軍的職位
: :           信長都不要了  你卻說信長第一次上洛是為了去要官位的
: :           基本上在那個下剋上的時代  官位並不代表什麼
: 你再講3 small
: 下剋上是剋老闆  沒人在剋天皇
: 不然猴子秀吉幹麻當關白
  猴子當關白都已經是天下人的時候了  只差他不是源式後裔
  不然他想當啥  連天皇都管不了
  拿猴子當關白的時候來比信長剛統一尾張的時候
  你這是雞腿比懶叫嗎
  日本天皇萬世一系  哪邊有寫到剋天皇的?? 是我寫的還是你夢到的??

: 信長第一次上洛是勉強完成尾張統一之後
: 根基不穩還只是個小咖
: 上洛去跟當時的將軍足利義輝秋一下是一定要的
: 上洛本來就是一種宣揚國威的方法
: 比起來足利義昭只算得上是信長養得狗
: 信長本來就不怎麼想鳥它
: 義輝比義昭
: 懶叫比雞腿
: 頗ㄏ

  率領軍隊上洛當然是宣揚國威
  信長1559年上洛帶了多少人?
  帶3萬人打進京都 跟帶80人走進京都差很多
  拿義昭來說是因為副將軍一職的事
  在說信長第一次上洛是為了求取官位
  哪邊拿義輝比義昭??

: :           他老爸只是尾張守護的家臣的奉行而已  有實力講話才大聲
: :           在傳聞東海道霸主即將經過尾張上洛的消息盛傳的情況下
: :           信長會為了從已經式微的足利幕府那邊獲得正式的官位而上洛??
: :           拿到了官位回尾張  難道義元就會忌憚而不踩過尾張嗎...?
: :           信長第一次上洛這件事的意義也要從足利義輝的角度來看
: :           兩方面經過評量之後  才會有正確且公平的見解
: 足利義輝在振興衰退的幕府威信上作惹很多努力
: 如果不是被三好松永一黨暗算  足利幕府還有得混
: 以信長當時的實力  足利那邊有可能幫得上忙的話  去求一下有什摸好奇怪的
: 總不可能今川要來看起來打不贏  就甚麼都不準備八
  去找足利幕府求援ok阿  足利那時還有些政治影響力
  但是信長是為了從足利幕府那邊獲得一個正式的官位而上洛嗎??
  我說A  然後你要說B  然後再說A與B不相等 不奇怪嗎?


: :           我相信研究日本史的專家都不敢說出"完完全全只是知道有錢好辦事"
: :           所以才用永樂通寶旗的話出來
: :           不知道mitsui大大說的這麼肯定  是否有史料佐證
: :           能否給個連結一起參考一下
: :           如果只是 "利家與松" 跟漫畫的話  那我建議話還是說的保守一點
: :           舉起旗印背後有很多政治意涵  我不完全認同所謂明朝的影響力
: :           但是要說完完全全只是因為有錢好辦事  我認為您貶低了信長的戰略考量
: 永樂通寶旗=林杯有錢  這種講法差不多可以說是通論惹
: 講甚麼政治意涵  講錢就已經夠有政治意涵惹
: 不然風林火山毗沙門天厭離穢土欣求淨土還有甚麼政治意涵
: 通論還要史料  真的是莫名其妙

  信長的天下布武旗印有沒有政治涵義??  有政治涵義就很莫名奇妙?
  旗印某方面來說也是對外宣傳的一種方式  你認為信長要說林杯有錢
  信長大概也會說頗ㄏ...

: :           戰國各家大名都是靠錢打天下
: :           武田有黑川金山  上杉有佐渡金山  今川有富士金山
: :           能有有錢才有辦法實現上洛的夢想  才有金援可以支持戰爭的消耗
: :           織田的鐵炮沒特別強  武田的騎兵根本就是唬爛
: :           很多都是小說為了創造可看性才改編出來的
: :           歷史上應該沒有不靠錢能打天下的例子就是了XD
: 佐渡金山在謙信時代在本間氏手下
: 上杉景勝打下佐渡的時候已經是1589年惹
: 猴子都已經當關白惹  打個屁
: 我看你也是看小說就出來黑白講八
  真的  被你發現我黑白講了

: :           老實說  這兩個答案都不對......
: :           柏楊老師說過  有些人像淺碟子  什麼是淺碟子呢
: :           你拿水往淺碟子裡面倒  它裝不了多少水  水就會滿溢出來
: :           它以它裝了滿滿的水而自豪  但是外人一看卻啞然失笑
: :           因為一看就到底了  其實沒有裝多少水
: :           沒有要意指任何人  只是希望大家共勉之   很多話題都是可以被討論的
: :           不需要這麼氣憤的對嗎^^?
: 公三小喇
: 你甚麼咖

  工殺小後面不加個公道價八萬一嗎?
  我是台灣人阿  那你什麼咖?

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If someone prays for patience, you think God gives them patience,
or does he give them the opportunity to be patient?

如果有個人希望自己可以更有耐心，你認為上帝會直接賜予他耐心呢？
還是給他一個培養耐心的機會？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.124.124.151
→ llh117:這一定要先推,不然別人會笑我不懂日本屎.
→ obov:都被抓到黑白講惹就不要出來嗆喇
推 wz4816:熟版歪了...
→ dsfcomtw:最後一段回話很威  不過,白目是不會懂這個威字滴
推 robart:152.4CM魚  又自刪了 XDDD
→ robart:扯到魯蛇 不被前女友所選擇就GG
→ freeunixer:樓上真.............................................
→ freeunixer:是鍥而不捨~
推 robart:還好啦  話都他講的阿  我只是把他的話重複一遍 XD