→ HuangJC:有些女人很自豪於自己的獨立,經濟能力不輸男人... 05/03 04:54
→ HuangJC:但問題是,她的經濟能力會不會是來自於使喚男人? 05/03 04:55
→ HuangJC:如果來自使喚男人,那你怎麼可以說她不依賴呢?怎麼可以沒有 05/03 04:55
ahsan:沒理由就說,女人經濟能力就是來於使喚男人.
ahsan:現今女人成為專業人士的大有所在.
ahsan:我的紅髮同事,職業是電腦工程師.
ahsan:我以前的經理,她老公是油漆匠.
純粹從賺錢的角度,她的收入多上幾倍.
→ HuangJC:男人呢? 真正的獨立,還是得來自於完全不依靠對方.. 05/03 04:56
→ HuangJC:女人不是不能取代男人,但這世界還是得講道理;於是女人中, 05/03 04:57
→ HuangJC:還是必需分化出比較漂亮,柔弱,穿高根鞋的,和比較粗勇 05/03 04:57
→ HuangJC:講理的.. 如果不需要的性別是一開始就減少他們出生 05/03 04:59
→ HuangJC:那其實不必為他們難過;最終這社會會依權利義務來運作 05/03 04:59
→ HuangJC:所有女人都能懷孕,也不代表所有女人都想懷孕.. 05/03 05:00
→ HuangJC:權利義務劃下去,仍然是能分化出不同的人種來 05/03 05:01
→ HuangJC:你是說,一堆去當女警那種嗎? 我這不是刻意找特例喔.. 05/03 05:02
→ HuangJC:我就是要討論"只有女人"時,會有什麼問題 05/03 05:03
→ HuangJC:一開始,你可以用錢去買,去交換勞役;我不做,我付錢叫你做 05/03 05:03
→ HuangJC:但等都沒男人時,那女人就得自己做了;夜班值勤樣樣來 05/03 05:04
推 HuangJC:你可能誤會成我不承認女人的專業了... 05/03 05:06
→ HuangJC:這樣說吧,以前有女人說'女人也有當兵的啊' 05/03 05:06
→ HuangJC:馬上就有人回"女人當的是官,不是兵";是的,專業,但你得使喚 05/03 05:07
→ HuangJC:別人去做你不想做的事;那些更不專業的事,還是得有人做 05/03 05:07
推 HuangJC:我等了你許久,你都沒接著回;我以為你要說,她也是油漆匠 05/03 05:10
→ HuangJC:競爭力這東西是很複雜的,柔弱,撒嬌,也是競爭力 05/03 05:11
→ HuangJC:搞不好薪水還比你拼命來得高,地位也比較高,軍中不就這樣 05/03 05:11
→ HuangJC:什麼時候會真的扛起'責任',而不是去搶薪水高的缺呢? 05/03 05:12
→ HuangJC:(你該不會把專業及薪水,直接等同於責任了) 05/03 05:12
我說的,男人未必大力氣,我的健康教練(personal trainer)比我這弱雞,各方面都強壯.
BTW - 我的健康教練,是大我年紀,快當阿媽的女人.
→ HuangJC:這麼說吧,台灣以前還在'當過兵的才是男人'的時代,小開家中 05/03 05:13
→ HuangJC:有的是錢,但他去當小開,國軍就少一員大頭兵;我為何要剃光 05/03 05:13
→ HuangJC:頭,當二兵,去給一堆軍官叫我往前線衝? 這是保家衛國的責任 05/03 05:14
→ HuangJC:責任,是你必需做的事;未必更專業,未必薪水更高,但要去做 05/03 05:15
→ HuangJC:我不否認有女人能負這種責任,但你也不能否認我講的不算特 05/03 05:16
→ HuangJC:例;軍警都為單位中有女兵女警頭大,這已經很久了.. 05/03 05:17
→ HuangJC:而我就是說,這現象也是可以改進的;就是女人會分化.. 05/03 05:17
→ HuangJC:你把科技想得這麼簡單的話,台灣就不必請外勞了 05/03 05:18
→ HuangJC:一切是 cost 的問題啊;台灣人可以全當管理階層,3K黑手工作 05/03 05:18
→ HuangJC:都用控制器叫機械人做嗎? 如果不必請外勞可以少很多社會 05/03 05:19
→ HuangJC:問題的;我們做得到嗎? 05/03 05:19
推 HuangJC:就算高普考百分百都女人上,組成女人政府,男人都當奴隸 05/03 05:25
→ HuangJC:也不會不必男人的;除非你發展的機械人很便宜,好用 05/03 05:26
→ HuangJC:而事實上,在台灣,還真有點這種味道呢 :P 工具人不就一堆 05/03 05:26
ahsan:或者台灣的教育/社會,還在教女孩當美嬌娘
ahsan:也許是台美的差異.不過因為是男人就有的優勢,越來越少
也許台灣的社會結構還沒走到.
社會在轉變,科技也在進步.我說的是男人到後來還剩下多少用處.
除了提供精子,還會有多少價值.
如果你挑女人的水平還在那種寄生蟲水準.那我們之間不會有競爭
問題.
※ 編輯: ahsan (1.160.216.35), 05/03/2014 05:47:12
推 HuangJC:我們之間本來就很難競爭了,你還要謙虛什麼? 05/03 05:54
難說的很,我看上眼的,人家未必看得上我.我這是老生常談.
金錢買不到快樂,也買不到愛情的.
※ 編輯: ahsan (1.160.216.35), 05/03/2014 05:56:44
→ HuangJC:就算你不要說你自己,把你的能力壓低到百分之一和我比好了 05/03 05:55
→ HuangJC:那為什麼你覺得男人和女人分開比很重要? 05/03 05:55
→ HuangJC:就好像,藍綠對立好了,當你在問'綠色還有多少價值'時 05/03 05:56
→ HuangJC:我倒要反問:你為何要對綠色忠誠? 人民為什麼一定要選一邊 05/03 05:56
→ HuangJC:效忠?這才是根本,奇怪的問題 05/03 05:57
離題一下,台灣沒有社會正義.今天我只要非藍非紅的都會會選.因為只有
老的既得利益被排除了,台灣才有希望.我最失望的是阿扁第二個四年沒
敢放手做.算了別離題了.
→ HuangJC:如果你不去思考把男女對立,那麼就算男人都不重要好了 05/03 05:57
→ HuangJC:你自己,就是那個重要的男人,不就好了? 05/03 05:57
傳統的家庭結構,男人,女人的分工在改變.我只是大膽的看遠一點.
※ 編輯: ahsan (1.160.216.35), 05/03/2014 06:11:59
→ HuangJC:這才是你要把'競爭'拿出來講時該有的思維 05/03 05:58
→ HuangJC:前面我說,人民為什麼要選一邊效忠;也許是感情理由吧.. 05/03 05:58
→ HuangJC:所以你對'男人'這樣的族群,也有了感情,想要效忠? 05/03 05:59
→ HuangJC:那我舉民族主義為例好了;它能造成團結,但也造成對立及岐視 05/03 05:59
→ HuangJC:像韓國的民族主義就讓人覺得很討厭,強大到在運動場上扭曲 05/03 06:00
→ HuangJC:如果你要講競爭,那你實在不必對'男人'這個符號效忠的 05/03 06:00
→ HuangJC:除了女人取代男人的科技,讓我補全它吧;男人也可以懷孕.. 05/03 06:01
→ HuangJC:我說了,最終我們會以權利義務來分化,界定人的價值 05/03 06:01
→ HuangJC:你的價值,來自於你做了什麼,而不來自於你的性別是什麼 05/03 06:02
→ HuangJC:男人不必吹噓自己要當兵;因為也不是每個都有當兵;也有替代 05/03 06:02
→ HuangJC:役;女人也不必吹噓自己懷孕多偉大,因為也不是每個都懷孕 05/03 06:03
→ HuangJC:躲在自己族群下,吹噓著別人的功蹟,我以為這才是寄生蟲 05/03 06:03
→ HuangJC:有部電影,講地球整個變聯邦,去打外星蟲族的.. 05/03 06:04
→ HuangJC:裏面就說了:有當兵的才能取得公民權,才有投票權 05/03 06:04
→ HuangJC:也許未來是那樣的時代 05/03 06:05
推 squidgirl:未來反而精子沒用處，都使用存放在實驗室的優質精子了 05/03 06:13
→ squidgirl:女人很需要男人的，但不是為了生小孩XD 05/03 06:13
事實上,biological diversity是很重要的一件事,小孩子不能都是優質精子的產品.
所以男人還有什麼用處?烏賊女.不是說男人的用處.是把男人帶回家的用處.我沒有
暗戀的紅髮女工程師就不覺得.
推 HuangJC:你看得有多遠? 多元成家裏,兩個男人也可以結婚 05/03 06:18
→ HuangJC:搞三P,兩男一女兩女一男也可以;搞祖孫也可以 05/03 06:19
→ HuangJC:多元成家我早就想過了;張夕國知道嗎?他寫的科幻小說就有了 05/03 06:19
→ HuangJC:(發音)觸鹿目入,滿婚恰婚,多得是啊;那小說多久了啊~ 05/03 06:20
→ HuangJC:ahsan 你想的是科技改變了男女的界線;注意你自己的命題.. 05/03 06:21
→ HuangJC:你又想比較男女機能性的差異,但又允許科技改變男女機能 05/03 06:21
→ HuangJC:好像 Z>B, 已知 Z=B+蠻力+精蟲能力.. 然後你說科技能讓 05/03 06:22
→ HuangJC:B 也擁有精蟲能力,然後你問 Z 還有什麼比較大的... 05/03 06:22
→ HuangJC:你這還有什麼好問的呢? 你先假設科技辦得到,所以任何 B 還 05/03 06:23
→ HuangJC:比不上的問題,都可以推到科技還不夠進步上去了,命題還有意 05/03 06:24
→ HuangJC:義嗎? 所以我才在承認科技的角度下和你討論精神層面 05/03 06:24
→ HuangJC:因為科技並沒改變女人的精神;柔弱及責任感,還是有差別 05/03 06:25
這可能是我們認知上的差異,我不認為女人(從平均值來看)女人的精神,柔弱及責任感
就比較弱.我覺得你也許太在意那些嬌嬌女了.
→ HuangJC:然後 squid 談的可能是精神層面了;那我們再來討論上帝的錯 05/03 06:26
→ HuangJC:置:第三性,或天生男性想變女性,天生女性札男性的性別認同 05/03 06:26
→ HuangJC:問題;科技可以抹除男女機能上的差異,而精神上的差異早就有 05/03 06:27
→ HuangJC:些人被錯置了;這一切都要模糊掉,回到責任義務的分界去.. 05/03 06:27
→ HuangJC:到最後,不是'你生而為什麼角色',而是'你想扮演什麼角色' 05/03 06:28
→ HuangJC:或許我們可以把這,稱為染色體自由;不再於出生時就被綁住 05/03 06:28
※ 編輯: ahsan (1.160.216.35), 05/03/2014 07:01:43
說起嬌嬌女,剛到美國的時候.很不習慣看到一部大pickup truck,走下車的卻是個時髦登對的
金髮美女.
※ 編輯: ahsan (1.160.216.35), 05/03/2014 07:07:56
推 HuangJC:我太在意嗎? 去看看女警,女兵的表現吧;我不否認未來會變 05/03 07:08
→ HuangJC:但現今是怎樣呢? 05/03 07:09
→ HuangJC:等一下,你要談美國嗎? 我很樂意說取樣美國就不一樣了 :P 05/03 07:09
→ HuangJC:要婊還真只能婊台灣 :P 05/03 07:10
推 HuangJC:真正的男女平等是什麼? 台灣現在有另一種呼聲喔... 05/03 07:12
→ HuangJC:所謂"壞人不會看你是女人就跑慢一點" 05/03 07:12
→ HuangJC:所以在體能戰技的測驗上,是希望不分性別的.. 05/03 07:12
可是我看到台灣的警察,很多時候都想笑.男的也沒好到哪裡.我自己也是弱雞一隻,
沒什麼好笑人的.新時代倒不一定是比力氣的.我來講是有崇美的嫌疑.不過這裡的
女大兵大約吃著台灣的陸戰隊當點心.還有更多的新科技.人把機甲穿在外面增加
體能已經離實現不太遠了.不相信科技的事,義和團也做過的.
推 squidgirl:你搞錯囉，小孩子不能都優質精的原因是要生下一代 05/03 07:16
→ squidgirl:但下一代不必他們生的話，就沒這問題丫 05/03 07:16
他們不生,人類不就收工了?
※ 編輯: ahsan (1.160.216.35), 05/03/2014 07:37:29
推 HuangJC:關於多樣性,如果我沒翻錯,那你一樣可以去看張夕國小說 :P 05/03 07:33
→ HuangJC:小說中對於政府強力介入優先學有很有趣的一段 XDD 05/03 07:33
→ HuangJC:首先講性別控制,已經精到小數下幾位了;生男生女要申請 05/03 07:34
→ HuangJC:然後基因工程公司可以收錢,一公分一公分優化你的基因來談 05/03 07:34
→ HuangJC:價錢;最後是合約中提及,政府有權干預基因工程,因為社會中 05/03 07:34
→ HuangJC:需要一定百分比的優劣,不可以全是高材生.. 05/03 07:35
→ HuangJC:對了,高科技化後不只人們可以任意調整下一代的基因,親子關 05/03 07:36
→ HuangJC:係也疏離了;父母可以任意放棄孩子的監護權!!(超猛) 05/03 07:36
→ HuangJC:如果孩子不服管教,父母就可以放棄,國家會回收孩子去當最低 05/03 07:37
→ HuangJC:等的奴工;不是整個人回收,而是把人拆成零件,重組為生化人 05/03 07:37
→ HuangJC:也就是說,這孩子你不要了,那他就不會存在;會被拆散 05/03 07:38
→ HuangJC:屆時人類對生命的控制已經登峰造極,重組的還是有生命 05/03 07:38
→ HuangJC:只是沒有身份證,父母不詳..;這樣社會底層還是不缺人嘛~ 05/03 07:39
→ ahsan:好久沒讀張老師的大作.還有新作?我缺席已久. 05/03 07:40
→ HuangJC:倒不是不相信科技,我說了,這是 cost 的問題.. 05/03 07:40
→ HuangJC:美國人才佔地球多少%,享用資源卻又是地球多少%,我不記得 05/03 07:41
→ HuangJC:好心的話你幫我查,那數據很驚人;美軍有可不是台軍有啊.. 05/03 07:41
→ HuangJC:等你美軍全部穿上鋼彈,台軍大概還在背龜仙人的甲殼吧.. 05/03 07:42
→ HuangJC:與其羨慕他們,我們把自己活得更有自己特色,好不好.. 05/03 07:42
→ HuangJC:台灣嬌嬌女也很可愛啊,我認識幾個,很交心咧~ 05/03 07:43
→ HuangJC:我們尊重同性戀,尊重第三性,這是台灣人面對多元文化的反應 05/03 07:44
→ HuangJC:但尊重並不代表自己要;所以想把自己變成金鋼的芭比,多嗎? 05/03 07:44
推 HuangJC:日本漫畫有更猛的;人類造出體能很優但智商很低的生化人 05/03 07:47
→ HuangJC:用來送去外星開礦;好處是聽得懂人話,比獸力好用 05/03 07:48
→ HuangJC:但是被壓抑人性(也剝奪生殖能力)的生化人個性暴燥,會造反~ 05/03 07:49
推 squidgirl:第一句就說人類都由實驗室的優質精子生了丫,怎看不懂@@ 05/03 07:49
推 DyingIce:Ans:會. 05/03 11:07
推 DyingIce:或者說性別就沒有意義了. 05/03 11:36
推 muymuybien:我比較好奇的是未婚可以合法借精生子嗎？ 05/03 11:43
→ ptt0219:台灣不合法？至於外國？？？ 05/03 11:48
→ HuangJC:中國大陸比較先進,都直接用肉管取代試管,包生~ 05/03 13:21
→ ptt0219:捐精方式對不對，關係著能拿車馬費或法律上要付20年的奶粉 05/03 14:42
→ ptt0219:錢？ 05/03 14:43
推 HuangJC:也不是每個都貴婦保養得漂漂亮亮要你捐啊.. 05/03 14:44
→ HuangJC:如果是一些大嬸要你捐,那真的是佛心來的了~ 05/03 14:44
→ ptt0219:[生活] 《人工生殖法》有關捐精捐卵的重要規定 05/04 01:58
→ ptt0219:捐精不是上床式的捐精法，好嗎？這種會有刑事上的通姦罪和 05/04 01:58
→ ptt0219:民事上支付撫養費的問題。 05/04 01:59
推 HuangJC:告訴乃論嗎?因為有例子是丈夫同意的.. 05/04 02:03
→ HuangJC:當然,丈夫可能在門外把玩綠皮卡吧~ 揪咪~ 05/04 02:04
→ ptt0219:依《人工生殖法》規定的捐精捐卵者，並非小孩的法律上父母 05/04 02:05
→ ptt0219:，彼此沒有法律上的權利義務關係。 05/04 02:05
→ ptt0219:就算是丈夫同意的「借種」，即使沒有刑事上通姦罪的問題， 05/04 02:06
→ ptt0219:民事上其實是有非婚生子女的問題，將來或許有一天會有人來 05/04 02:07
→ ptt0219:找爸爸的~~ 05/04 02:07
其實我也是喜歡有機方法的. 可是為了維持好同事關係.不能毛遂自薦.
我同事是未婚的.沒有道理說是未婚不能生小孩.至於其它的親屬關係.
據我同事的說法.她小孩和精子提供人之間是完全沒有關係的.
※ 編輯: ahsan (1.160.216.35), 05/04/2014 02:17:12
→ HuangJC:如果先脫產,那就是仙拼仙了~ 05/04 02:09
→ ptt0219: 有人脫產脫到被黑吃黑~~ 05/04 02:10
推 HuangJC:你是說,脫產給老婆,結果老婆又跟人跑吧 XD 05/04 02:13
→ HuangJC:那就像我哥這種,欠銀行一百萬;脫不脫產,都已經先爽過了 05/04 02:14
推 HuangJC:有機法可能會引起微妙的心理變化;就像借腹生子的女人,也有 05/04 02:29
→ HuangJC:人懷胎十月後反悔,不想把孩子給對方的.. 05/04 02:29
→ ptx003c:英文看不懂XD 05/04 08:32
→ yumanatu:如果女人不需要男人，就不會一堆女人找對象要身高比她高 05/04 23:20
→ yumanatu:收入比她高，想要小鳥甚至大鳥依人的感覺，不靠男人的只 05/04 23:22
→ yumanatu:是少數，女權團體就是這種大聲的少數 05/04 23:23
推 HuangJC:神鵰俠侶嗎? 楊過與神鵰,就是大鳥依人 XD 05/04 23:27