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最近高雄氣爆,從一開始的緊張,到搶救 現在已經走到究責 榮化提出所謂 讓管 說,皮球一踢踢回中石化 中央政府也提出所謂 地方政府自行負責 這讓我想到我以前租房子時碰到的狀況 口頭是一回事,合約是一回事,執行又是另一回事 當時我去租房子,房東告知用的熱水是電熱器,不是吃瓦斯的 我知道這東西其實比較貴;以消耗的電力和瓦斯來比價的話 但我覺得天氣還蠻熱的,熱水用的機會不多 怎知住一個月後帳單出來,嚇死人的貴 追查發現,我住的是專門的學生宿舍,還沒租完,但至少就三戶 三戶熱水通通由我這台電熱器供應 咦,你愛洗就洗,熱水錢我出 這不是很好笑嗎? 向房東告知,房東說我們應該自己分配,比如大樓管理費的慣例是按坪數 慣例?這時又跑出慣例了,合約可沒寫 何況那是指管理費,有說可以延用到熱水來嗎? (隔壁房比較大間,住兩個人,而且是花父母錢的大學生,不怎麼省 我是獨立出社會了,月薪三萬,房租六千,不得不省 可是我再省也沒用,因為熱水是我替他們出) 錢都先向我收,再要我找他們協調 你要我負責我就負責啊 我洗完澡就把總開關一關.. 沒熱水了 XDDDD 這時那兩個大學生才急急忙忙拜託我開熱水 我問:那你們要不要付熱水的錢啊 這時他們才說要付,而且商量要房東把熱水器換成吃瓦斯的 ------ 如果沒有掌握實質權力,會一點談判的機會也沒有 高雄要能談判,首先就要有斷人管路的能力 我是指物理上的 要讓人不可抗命,而不是法律上的權力而已 不然'廠商不配合就無法斷路' 你還和他玩公文旅行的遊戲 公文七天才到,不就剛好做__嘛 看來這次權力的取得只好靠高雄鄉民了 實質相挺,用封路的把廠商封死 又是個丟雞蛋的未來.. -- 活動/美食計劃 蘭嶼 魚白 勝興車站 星月天空 武陵 草嶺古道 嘉義阿里山小火車 保齡球  司馬庫斯 手包水餃 日月潭纜車 合歡攻頂 馬祖 鹽山 南庄 澎湖 溪頭/松林町 南投天梯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.197.63 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/RIPE_gender/M.1407139914.A.5C5.html ※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 08/04/2014 16:12:57
llh117:不怕官只怕管. 08/04 16:32
HuangJC:是滴,只是大家會一直跳針回到'沒人可以衝進廠區要求' 08/04 16:41
HuangJC:所以我才想,只剩雞蛋了.. 08/04 16:41
HuangJC:其實以阿宅在這世界泛濫的程度,我建議開發一款 RPG 電玩 08/04 16:49
HuangJC:類似三國志統一天下,只是這次三方勢力是北高政府及財團 08/04 16:49
HuangJC:在RPG的劇本裡,置入行銷整個政治,災難理念.. 08/04 16:50
HuangJC:陳菊率領鄉民,擲出一萬顆雞蛋;廠商掉血 3%... 08/04 16:51
HuangJC:電玩可以玩多久,鄉民就會戰多久.. 08/04 16:51
HuangJC:我當兵時曾就海軍軍艦的勾心鬥角,分析一整個RPG腳本.. 08/04 16:52
HuangJC:我們政戰官就說,這種他有興趣,會想玩 XDDDD 08/04 16:52
apley:即使不準回埋管線, 也不代表高雄市政府毫無責任, 看看怎麼批 08/04 20:09
apley:評澎湖縣長的, 人家還沒事前告知飛機會掉下來, 標準要一致 08/04 20:10
怎麼批評?我沒看到 比較多看到批民航局,復興,及軍方
apley:事故原因是一回事, 事發前處理又是一回事, 拖了3個小時沒處 08/04 20:11
apley:理完善, 大規模氣體外洩光灑水了事, 有臉丟人雞蛋嗎? 如果 08/04 20:13
丟雞蛋是手段,不是有臉沒臉 今天要站出來抗爭的是高雄當地居民,不是陳菊指使 就算白海豚回任,居民一樣想去丟雞蛋 差別是可能連白海豚一起丟而已
apley:像八掛版一樣說陳菊事前也未知, 不能怪他, 那關更高層屁事? 08/04 20:13
當然關'特定高層'的事了 今天這事要講清楚,就得去翻歷史了 歷史並不是不會被竄改 如果你可以舉證"就是陳菊簽約同意埋管" 那她也要黑掉 但不變的是,居民仍然要抗爭 你把護高雄看錯成護菊,這是最大的差別
apley:總之, 市政府一付都是別人責任, 我24小時沒睡被拖累很辛苦了 08/04 20:14
apley:的感覺, 讓人很不爽, 都叫別人出來負責, 那就收掉高雄市長缺 08/04 20:14
apley:看看屏東或台南誰有擔當的, 出來接收算了 08/04 20:15
陳菊是說願意負責任喔 她這話一說就在討權力了 如果她說,負責就是下台,但是埋管所有談判權都要交回高雄呢? 這也就是犧牲短打了 事實上她下台還是有可能再選上,那就不是你一人反對的事;別人讚成啊 其次24小時沒睡的確很了不起了 因為她的比較對象不是醫師(那邊更多辛苦很久的) 她的比較對象是毒針水母啦,白海豚啦,或者是父親節啦.. 簡直是樂勝.. 這沒法子,當對手太爛,她很容易出線 http://tinyurl.com/lj36l6u 台北在 1996 年就已經建置好管線查詢了,為什麼高雄做不到 如果是和這對手比,陳菊就慘了 嗯,查一下1996年的市長是誰 :P ※ 編輯: HuangJC (60.251.197.63), 08/04/2014 21:14:38
psycho1199:看來 要佔領 李長榮了 08/04 22:09
HuangJC:樂觀騎乘啊.. 人家都活不下去了,抗爭不可以嗎? 08/04 22:23
HuangJC:就算要判他們刑,幾個月幾年的,說清楚搞不好還是有人要幹 08/04 22:24
HuangJC:只是說,雞蛋又怎樣,就當生日到了多被砸幾下,沒在怕的.. 08/04 22:25
apley:嘴巴說負責, 究責全都沒提市府有錯, 都是they的錯, 跟馬囧一 08/04 22:35
apley:樣了啊, 要是別人贊成就可以的話, 怎麼一堆酸689的? 08/04 22:37
一樣的地方一樣,不一樣的地方不一樣 馬囧被酸,很多地方是沒道理的 但他沒解決真正的問題 上人資這門課時,老師講了個很有趣的例子: 業務導向的公司請了英文老師來公司上課當員工福利 想聽的自己下班留下來聽,公司出錢 公司當然也很在乎教學成效,於是請同仁填意見表 但能收到真的意見嗎? 老師接著說:如果沒教好,爭功諉過的現象出來,連冷氣不冷都會被檢討 這場景應該不陌生吧.. 總之,嘲笑媽宗痛的文章,我可以承認大部份偏人身攻擊 但你沒做好就是一直被人亂找小辮子 偏偏這總統格局也不大,他還真會認真回應這些攻擊 好像只要這些攻擊都沒道理,他月領四十萬就心安理得了? 靠,要選萬世師表,鄉民裡就有了啊!! 我曾在別的地方這樣寫: 阿扁貪了七億,還被關起來 但真要寫他有什麼政績時,說真的還真不少 馬冏呢?你要提貓纜? 陳菊啊,我真不熟,也沒人替她整理政績 但她很幸運,就比爛就可以了 前面白海豚做太爛 聽說那時高雄進入精神時光屋,都沒進步的 XDDDD
apley:而且我覺得24小時沒睡做事後功, 不如當天收到通報還在9點前 08/04 22:38
apley:就先別睡處理一下, 大規模漏氣會小事? -_- 要比爛的話 08/04 22:39
apley:那還真的就沒資格丟雞蛋了, 20分憑什麼丟10分的, 都不及格啊 08/04 22:39
我對高雄沒投票權,陳菊上或不上,我怎麼說都沒差 但我會希望高雄變好,我去時不會被炸到 20分沒資格丟10分的 也行,叫陳菊站到對面去,連她一起丟 但我還是支持丟 就跟你說是護高雄不是護菊了 如果丟雞蛋可以解決 (可惜我認為無法解決) 我就會支持丟 不管是不是五十步笑百步,或是不是戴罪立功 這事,國民黨痛定思痛想搶過來做,我也贊成 那就快搶啊 畢竟你看到誰有在做事 大家相信誰? 信用是筆存款,國民黨存比較久,為什麼最後是這樣? 如果說高雄是個爛地方,不能存,只能消耗 那民進黨再多做幾年也會消耗掉的 ※ 編輯: HuangJC (175.180.166.129), 08/05/2014 02:33:46
HuangJC:要求管線全關的指令有下,榮化是抗命;這段你有沒有看到? 08/05 02:56
HuangJC:所以我文中才舉我直接斷熱水的例子;理站得住,就要執行力 08/05 02:56
HuangJC:如果一點權力都握不到,那嘴炮都是假的 08/05 02:56
HuangJC:榮化抗命不能直接強制執行,那什麼都是假的 08/05 02:58
HuangJC:概括承受?負全責?行;不交出管路圖,也行 08/05 02:58
HuangJC:從今天起只承認管路圖,其他管路見一條封一條,全部重拉XD 08/05 02:59
HuangJC:這需要像炸彈炸過的方式才能重整;現在的確炸過了~ 08/05 03:00
amethyst02:我應該不會選民進黨的吧 中央公園蓋圖書館太讓人火大 08/05 18:09
apley:反正被洗腦的不知道自己被洗腦, 只有被打臉才會發現, 看看第 08/08 22:40
apley:一時間跳出來護航幽靈管線來卸責的, 被打臉後多安靜..... 08/08 22:41
apley:其他的實在太累, 等有空再來一一補上打臉舉證, 反正我就是不 08/08 22:41
apley:喜歡市府明明自己出包了, 還要牽扯KMT跟以前時代怎樣怎樣 08/08 22:42
apley:自己的事發前作為跟事後只會檢討他人(8/5後出來道歉了)讓很 08/08 22:43
apley:多高雄人感到噁心, 不過我想我們聽到的畢竟都不代表全體市民 08/08 22:44
那又怎樣呢? 只有藍綠沒有救災不是更噁心嗎? 我的文章一開始就說"必需要掌握斷管路的權力,不然都是假的" 這是著眼於救災,重點並不在藍綠啊 當你說'有臉去丟雞蛋嗎',那問題就來了 你是說,自己有錯就不該去做對的事? 總之必需有人去做,但你卻強調這個人沒資格做 這時你就是著眼藍綠而不著眼於救災了 你的重心一直被拉走耶 這樣的話其實不必談洗腦不洗腦,因為已經被拉走了啊 誰當官只和你的'奇蒙子'有關係;除非你能因為誰當官而撈到好處 但救災卻是人民真的要關心的 所以只差在被藍洗或被綠洗,但主題拉去那就是被洗了啊 下台就是負責嗎?以釋放權力來說,是 但以迴避責任來說,不是 下台,其實是釋放權力及迴避責任,兩者都有 如果真要談被打臉後多安靜,那我可以說,並沒有 我們就從橫向聯繫這件事來談 還是有文章在說,知道管路及箱涵的是'市府'沒錯 但本來就無法回饋至這次事件 這些攻防會不斷繼續下去 不過我還是要說,打我從舉租屋時的熱水管線為例起 我就在談'實質權力如何產生' 如果我沒有關掉熱水的權力,你知道會發生什麼事嗎? 錢,我必需照付 但是我要求'沒付錢就不許用熱水'時 卻必需和所有房客進行合約辯論;合約並沒載明,這當然是房東的問題 那就不會有人理我了;更甚至連辯論都不會開始,只會保持現狀而已 不滿只好自己退租,還要賠上一個月押金咧 所有辯論最後都可以有結果 但我的問題是:第一時間能斷熱水嗎?不能 辯論要多久?我獲勝後才把錢退我? 那你覺得就算知道管路,第一時間還要辯論,無法把榮化管路斷路 會有什麼不同的結果? 如果要談中立,要談沒有藍綠 為什麼不把想法拉到這裡? 至於事實及責任歸屬,我認為不可能厘清 就算交給歷史都很難 歷史上,即使史實都暫時確立的狀況下 功過有不同看法都很常見了 袁崇煥大將軍是冤死的嗎? 有人說他阻礙了滿清入關 而滿清是英明政治 因此他反而是罪人 XDDDD ※ 編輯: HuangJC (27.245.27.31), 08/10/2014 14:55:57