Re: [心得] 任務與對戰(建議可以跳過閱讀此文)

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《erickunder (erickunder)》之銘言：
: 遊戲簡單、有趣的元素會被這種人與人之間的鬥爭搞得蕩然無存...
: "破關得到成就感"的元素大概只會留存於其他的遊戲了，
: 例如：360遊戲、PS3遊戲等等。
: 如果玩家一直都認為RTS就是對戰，我看幾年後你將再也見不到RTS所謂的關卡了。

玩者沒有變, 改變的只是玩者的人數和階層範圍. 遊戲也沒有變, 改變
的只是市場.

在大家還在玩 Dune 2 的年代, 電腦遊戲是小眾的玩意, 所謂小眾並不
是指人數的絕對數量很少. 而是指人種的範圍很狹窄, 首先, 其中有至
少一半是和電腦相關的技術人員, 因為只有他們才會在家裡有電腦. 剩
下的便是少量的學生, 他們因為種種因緣際會的理由購入了電腦, 而他
們如果對電腦遊戲有興趣, 能夠得到資訊的地方, 便是雜誌或者認識的
技術人員 (很可能是賣遊戲給你的那個店主) , 因此雖然他們是學生,
但品味方面卻很受那群教育程度不低, 偏向理工科出身的技術員影響.

在那個時期, 對於一般人而言, 要玩遊戲, 去玩遊戲機比較簡單和便宜
得多, 遊戲機和電腦把遊戲的品味給分隔了. 遊戲機創造的是遷就大眾
想法和口味的遊戲, 而電腦遊戲卻相當「中產階級向」, 創造了很多形
式奇特的作品. 遊戲設計師很在意怎樣表達某種代入感, 而即時戰略遊
戲是副作品.

當初的 Dune 2, 想要表達的並不是「對戰」, 甚至也不是「即時」,
更不是「關卡」. 沙丘魔堡第一代, 是一個有自然時間流逝觀念的半冒
險, 半戰略遊戲, 但基本上遊戲玩者無緣看到自己的軍隊怎樣英雄作戰
, 只能從通訊中知道戰況和戰果. 基於彌補這缺憾, 產生了沙丘魔堡二
, 為的是將沙丘的神秘氣勢和戰況, 實際的表現出來.

所以沙丘魔堡二的關卡相比起現在劇情豐富的即時戰略, 相當的沉悶,
每關都只是要毀了對方的基地, 而讓你繼續玩下去的動力, 就是每一二
關出現的新兵種.

是故, 如果是注重關卡拆解的玩者, 只怕對沙丘魔堡二是沒有興趣的,
反而比較會玩牛蛙的「風雲霸主」 (一種也是很像 RTS 但和現代 RTS
意義完全不同的東西) , 所以當時關卡拆解者就並不是 RTS 的玩者對
象.

後來 Warcraft 出現了關卡任務的設計, 本身也不能算是完全的受好評
, 有人認為沙丘魔堡的樂趣就是自由的打爆對方的基地, 而關卡任務本
身卻不能讓大家用自己喜愛的戰法和兵種.

後來 Warcraft 系列的興起, 引起 C&C 也模仿, RTS 才進入拆解關卡
的時代, 那也是對戰時代的初期. 當初的對戰可謂是不公平的, 因為設
計種族時沒考慮平衡, 魔獸爭霸裡獸族明顯比人類強, C&C 裡 GDI 也
遠遠比 NOD 硬.

這期間的玩者是世代交替期, 電腦和網絡的普及程度都遠勝之前. 重點
是, 很多遊戲機的玩者開始購入電腦, 這使遊戲機的品味和電腦融合,
去到這點, 遊戲還是以單人為主的. 不僅是網絡的限制, 也是玩者的習
慣, 不論遊戲機還是電腦, 玩者還是未有很深的競爭心.

去到星海爭霸之後的時期, 就是電腦的高速普及期, 電腦開始滲入所有
人的家裡, 成為發達國家的典型家庭電器. 網絡也同時成為了電腦不可
或缺的一部份, 這其中使所有人都參與進電腦遊戲中. 而最大的影響,
便是「競技」的引入.

過往, 競技一般僅限於運動, 棋藝和賭博, 其中運動和賭博佔絕大多數
, 人類的好勝心使很多可能本來乏味的活動變得相當好玩. 這跟原本設
計出來讓人跟電腦玩的, 像砌圖一樣的電腦遊戲本質本來是不相容, 喜
歡競技的人, 都會參與賭博或者運動. 但當電腦變成所有人的電器時,
那些競技愛好者, 就會成為市場的一部份. 而且那個數量絕對會使他們
變成重要的一部份.

競爭型的 RTS 和遊戲, 和線上遊戲的興起, 是電腦遊戲把原本只屬於體
育和賭博的競爭市場吃掉了. 自然, 遊戲的設計也要變得適合競技, 因
為市場就是在這裡. 這正是大家喜歡的東西, 所謂競技, 競的便是「技
術」, 能夠實際得到勝利, 使自己的技術得到肯定, 絕對是一種快樂的
泉源. 而 RTS 的技術, 不外乎戰略, 控兵, 對遊戲經濟的調控能力.

魚與熊掌各有所好, 人的品味不容易隨市場而變, 只是市場的規則改變
, 產品的重心也會隨著市場主流人口而改變. 這其中沒有誰對也沒有誰
錯, 反過來說, 每一個人所喜歡的某些東西都會隨時間衰弱消失, 但人
又可以培養出另外一些喜歡的東西.

如果真的喜歡甚麼東西, 能做的應該是, 怎樣的著力去推廣, 宣傳, 找
尋知音才是. 不能怪責別人的興趣, 相反, 事實上我們自己不少都無視
了很多小眾興趣, 比方說, 即時戰略成行成市時, 回合制戰略遊戲被冷
落已久, 這點不也是一樣? 回合制戰略遊戲玩者覺得即時戰略太濫也是
於事無補的.

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◆ From: 218.252.90.21
推 blizzard2002:推這篇
推 jden:推 好文
→ expired:推～後面那段簡直說到我的心坎裡...
推 Puser:這才中肯　專業！！！
推 lk011382:原PO一定上過歷史系的課..
推 Transfinite:<(_ _)>
推 biglafu:<(_ _)>
推 erickunder:<(_ _)>或許應該好好的去欣賞別人的眼光...
→ chenglap:對, 重點是留下一些甚麼.
→ erickunder:但是你也應該尊重我的想法，這裡是論壇。
→ erickunder:你都站在Blizzard的立場講westwood，好像真的很正義。
→ erickunder:講控資源，你到是忘記了橫掃千軍...
→ erickunder:叫我去找同好?你為什麼不說"明"要把我邊緣化...
→ erickunder:如果我都不能批評世紀和B社遊戲，這裡不應該叫RTS版，
→ erickunder:應該改叫"世紀帝國&Blizzard二版"，我可沒站在不對的
→ erickunder:地方發言，這裡明明不是世紀板、魔獸板和星海板。
→ erickunder:這裡是RTS板，應該是為其他小眾RTS創的板，大板不在這
→ erickunder:你到錯地方發言。
→ erickunder:我只不過在維護我喜歡的遊戲方式，你說是不是?
→ erickunder:為了不傷大板人的心，這個針對大眾遊戲的批評還貼了"
→ erickunder:建議跳過閱讀此文"的標籤。
→ erickunder:我的文就是推廣我喜歡的遊戲方式，批評我覺得不好的地
→ erickunder:方，你這種文對我來說算是"心靈攻擊"，我是來討論的。
→ erickunder:到底你這篇文正不正義?在小眾板攻擊小眾，正義極了！！
→ erickunder:世紀和魔獸(只有3)在我眼裡確實是爛遊戲...
→ cito:想表達什麼？
→ cito:先推 chenglap。
→ erickunder:表達我的信念─一個堅持不畏懼勢力發表看法的態度。
推 cito:我只看到一個 ID 發文只許自嗨，不許別人插嘴。
→ Gravity113:而且別人一說就是想戰、不尊重
推 Transfinite:誰不尊重你的文章？只是不能要求每個人都順著你的
→ Transfinite:立論架構、你的推論脈絡去贊同你的看法，人家要批評
→ Transfinite:可以順著你的路，但是也可以把他認為比較適當的
→ Transfinite:立論架構搬出來吧
→ erickunder:我們只不過再打一場文字RTS遊戲罷了...
→ Gravity113:然後有人很沒品
→ erickunder:這就是一種戰術...