Re: [閒聊] DOW2幾個問題與心得

[fosura (亂入中...)]

Rank戰在低rank時 不太容易遇到Ork

但是過了rank15後 遇到的頻率就變多了

不過使用者的強弱落差非常的大...



以下是建立在我用Eldar對戰Ork的經驗來說

(最難對付的是Mekboyz的地雷 orz)

※ 引述《bowplayer (So Deep)》之銘言：
: 前言:
: -----------------------------正題開始----------------------------
: 1.這兩天打SM的感覺與綠皮最大的不同點在於:
:   SM兵貴、很貴、非常貴
: 　基本的TSM就要500
: 　打一場在場上的小隊常常只有3對左右(綠皮則是滿滿的<(￣▽￣)>)
: 　所以第一個問題：開場SM究竟應該先出SS還是TSM?
打法各有不同 先出SS的通常是散彈or狙擊混兵流

散彈並不可怕 可怕的是T2上了狙擊槍

這打法我自己用Eldar可以說是非常頭痛 因為SM給的正面進攻壓力蠻大的

外加狙擊槍一槍射倒一個Guardian 又可以阻止我使用平台(還要加上手榴彈偷炸)

個人覺得這個打法最棘手 但是反過來說T1就很弱勢

如果保護的不好 這戰術就會被徹底擊潰

是個適合給有能力保存部隊到T2的SM玩家使用的戰術



: 　先出SS可以快速2~3隊，本身速度又快，可以迅速搶點
:   缺點則是軟，遇到搞近身的就很慘
不用近身 Guardian就可以射的SS哇哇叫

:   TSM則硬很多，戰鬥兄貴遠、近戰都很強(肉搏打1~2隊小蟲可以贏)
:   此外T1的Flamer燒蟲、燒綠皮、燒神靈死老百姓效果都很好
:   遇到躲建築物的更是歡樂，燒盡一切異端!
火焰槍雖好 但是T2對方先出載具之後 真的臉會變綠XD

以我遇過的經驗 升級火焰槍的很少 大部分都會保留升級選項到T2出電漿或火箭筒

TSM海真的是很麻煩的東西...

:   但是缺點則是500一隊，出來後很長時間兵員會匱乏
:   這時遇到搞平台的神靈就很囧a，ASM得等一陣
:   說歸說，我個人開局目前還是採TSM開局
:   然後用Tech的固有技能架砲台
:   對付T1步兵還挺好用的
:   ..................................結果剛剛被一個神靈WS神手給慘電orz
:   WS直接跳到砲台反方向，再加上GS丟炸彈，因為轉不了兵，開頭被電的亂七八糟
: 　雖然靠著朋友蟲蟲大軍相救給我擠出時間
:   不過這讓我對SM開局問題更加注意了
對Eldar來說 砲台只是跑跑腿從側向攻擊罷了

不過架的好 還是可以給Eldar很大的壓力

: 2.剛剛瞄到了一個Tip，讓我這綠皮玩家不禁臉紅，不得不厚著臉皮問一下:
:   問題2:綠皮在場上的部隊越多真的會比較強嗎?增強哪方面?
:   (Orks' strength come from their number. Be sure to make several squad
:    before facing your enemy ← 類似這樣的話，是單純說設計特性還是真有增強？)
:   由於除了生命跟經驗，其餘資訊都沒有，所以看不太出來
: 　如果是真的，我升T2的時間可能要在重新思考一下QQ
:   另外不得不抱怨綠皮實在很軟，又很容易被壓制，打神靈開局實在很痛苦
: 　Sb又比ASM軟很多，攻擊力也不強(就是便宜!)
:   遇到連架3~4個平台的實在打不進去orz
以我面對的經驗跟你相反XD 相反的我覺得Ork的T1兵種很討厭

雖然血少 但是開了Waaaagh衝過來砍Guardian 我也只能開下疾跑後撤

Guardian被黏上近戰才是真的只能等死 而且Guardian的近戰根本是垃圾

近戰中也不能開槍 Guardian的火力瞬間就停火了

雖然Sb血少(Warlock的destruction電下去血剩一半)

但是開加速器強迫近戰真的很可怕



另外 遇到連架3~4個砲台的 那個表示你拖太久了 該升T2出載具了

平台要270資源 很貴的...

: 3.
: ---------------------------接下來是小小的心得-----------------------------
: 1.身為一個綠皮玩家，儘管才疏學淺又不強
:   還是有義務要介紹一下這群哇哈哈子民
:   (以下僅為個人主觀感想)
: 　要我說，用一句話歸納
:  「Ork是介於另三種族間的勢力，是另三種族的混合品」
:   這句話以優點來說就是均衡!配兵靈活!
:   可以隨著隊友種族法不同而任意改變配兵
:   由於兵便宜(基本兵近遠戰SB都只要270，DD也只要300 + 70)
:   所以敵人的戰術可以很快應對
:   每個兵種都有Waaaaagh!能力，可以強化周圍小隊
: 　肉頓有步兵剋星DD跟超硬的NS，遠戰有Lootas，還可以升級BDG，打載具很快，準度又高
有時候我覺得坦克殺手實在是太IMBA了

特殊技能遠 打步兵傷害也不小 不閃不行

但是閃了之後陣勢就亂 隨後Sb就趁勢搶入 打亂Eldar玩家的節奏

Eldar戰術的節奏被破壞後 真的就是兵敗如山倒...(種族特色)

所以要對付Eldar 就是要打亂他的節奏 緊迫釘人

這樣Eldar玩家很快就會不行了

: 　騷擾戰榴彈兵跟KS都是游擊好手
這個就是出平台真正會被欺負死的地方 榴彈兵殺人不償命啊XD

:   但是以缺陷方面來看，就是各項都不專精!
:   近戰沒有SM戰鬥兄貴硬，遠距差Eldar甚遠，比便宜海與機動性不如去玩蟲蟲
:   綠皮所有能力都介在各種族之間，沒有特別突出的項目
: 　是以如果只想練單一打法，那極度建議去玩Eldar跟Tyranids
Eldar打法很多的 T1搶升、平台流、Ranger騷擾流

T2蜘蛛平台省電流、WL肉盾流、Falcon+Gu疾風火車流

T3看經濟決定出啥兵種

但是唯一不變的是血少 容錯率低 所以出錯戰法就難翻身

:   基於上述，可得綠皮的最大特色就在於靈活度(快速應對)與便宜
: 　相較下
:   蟲缺乏靈活度的(雖然蟲根本直接淹過去就好了〒△〒)
: 　SM則太貴(不過TSM可以全方面升級，兵種本身泛用性也都挺高)
:   巴哈某篇新聞稿說Ork是SM的劣化版，某方面還滿贊同的
: 　但是SM可以用TSM跟ASM對應局勢
TSM的萬用 讓Eldar只能一直變化打法

(先出WL強迫對方換火箭筒 再出WS對付TSM)

:   Ork則是以產各種類型部隊來變化
:   不足的部份則靠英雄來補足
:   結果就是兵一大堆(沒全死的情況下)
:   綠皮的英雄很靈活
:   Warboss肉博能力很強，很硬，可以讓遠距部隊躲後面支援
:   也可以活用Global Ability的第一招"Call da Boyz!"打近戰時直接Rainforce
:   Kommando Nob天生可以隱蔽，還有閃光彈！
:   武器第一個可以緩敵人，第三個打載具跟建築光速(不過T3才能用)
: 　裝甲第二個讓固有技隱蔽不再扣魔，第三個則變身歡樂自殺炸彈客(死亡時大爆炸)
:   能力第一個可以丟火力強大的手榴彈，第二個埋地雷炸彈(較Mek沒那麼實用)
:   第三個則把炸彈綁在腳下飛XD
:   GA的"Hide da boyz"也是救命/偷襲兩相宜的絕技
:   Mekboyz殺傷力較弱，固有技能瞬移(實用!)，蓋砲台(防禦據點好用，靈活度高)
: 　以及差杖讓周圍友軍攻速加快(插很慢，常常插完會戰都打完了，又貴，不太實用)
: 　武器第二個跟Lootas一樣打載具不錯用
別小看Mekboyz的武器需要架設 射程可遠的呢...

再者威力也不小 等於是移動型的火力平台(又有瞬移 很難死)

:   裝甲可以對應敵方陣容選擇第二項傷害肉搏部隊或第三項直接增強
:   (不過因為有瞬移，很難死，裝甲不太需要升)
: 　能力不用多說，就是實用的殺蟲劑兼防搶點用兼讓對方間嘆號也跑不回去的地雷
地雷多可怕呢? 讓我Eldar看到Mekboyz都不敢躲進去房屋裡面...

(因為出來就是地雷等著炸光Guardian小隊)

何況地雷封鎖戰略通道的效果非常好 讓Eldar的機動力施展不開

Ork自己又不怕地雷(不會炸自己人... 這真的是不合理...)

缺了機動力的Eldar T1幾乎等於死一半

: 　第二項是防護罩，因為有瞬移，這招基本上個人是不碰的，白白浪費他的支援能力
: 　第三項照敵人遠距部隊打就會變痛(像將軍裡面那個)
:   GA"More Dakka"可以暫時稱強一隊遠距部隊的射速，還算實用
: 　(Ork所有英雄GA第一招"Call da Boyz"跟第四招(Roks)都一樣)
:   (Call da Boyz使用時還得消耗資源，所以資源與升兵的平衡點要掌握好)
: 　以上大概是綠皮的哇哈哈介紹
:   當敵方改變打法時，就是用英雄來轉換拖時間
: 　然後很快的對應兵種就出來了
: 2.打了幾場的SM英雄心得
SM省略 網路上太多人用SM了

打幾場就知道怎麼應對SM的戰術了

但是Ork玩家太少 讓我不太有機會可以練習應對戰術啊...

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: 以上大概是最近打了幾場的心得(我都跟朋友打33，所以比較偏團戰)
: 我不太擅長深入解說，所以只好用比較空泛的概念
: 然後神靈目前還是很難打
: 就算前期把他押回自己家
: 中期WL出來還是沒輒
你的坦克殺手呢? WL被風箏早晚都會不行的

學學TSM用火箭筒風箏WL吧 orz

: WL堪稱是最強大的T2載具
: 綠皮DD可以加速，打人很痛，但是打載具普通
: SM的DN也類似，少了加速，不過可以升級遠戰
: 兩者都沒有專對載具的升級
: WL卻有，所以單挑時WL會贏
: 另外WL可以關機回血，不用費心留補血隊待命
: 然後是WL一整個就很有氣勢!!!XD
: 遇到強的Eldar都很會配兵
: 平台只是一部分
: 當對手反制時馬上出現WSS或HB
: 加上GS升級後的多樣化
: 火力、機動性都很強大
: 打打不贏，打贏又追不到
: (我今天還被WSS騙到一次ROKS〒△〒)
: 實在很難搞orz
: 不過每個種族都有機車的地方就是了~(茶)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.179.125
推 librasky:火焰槍不要升級比較好 主要是很容易被貼近肉搏施展不開
→ librasky:尤其是要拿來燒蟲的 沒有肉盾會被肉搏 運兵車不適合肉盾
→ librasky:而且SM電力吃緊 T1發展火焰槍會卡死資源 影響到上T2
→ librasky:打蟲要趁中期 利用TSM的電漿槍 並且防止被爆電廠
→ librasky:Carnifex出來基本上就不用玩了 SM沒有任何東西攔得住
→ librasky:團戰遇到兩隻Carnifex只有傻眼 尤其是那種升級遠戰的
推 bowplayer:說真的火焰槍我只會升一隊 T1通常是1SS+2TSM就等升T2
→ bowplayer:如果慢升一點看到載具真的會哭XD 兄貴夠硬 通常T1不太容
→ bowplayer:易死 T2電漿槍跟飛彈配合我同學的HiveT就是賺經驗值QQ
→ bowplayer:我對Eldar主要印象是打法很多 但是一場幾乎是從一而終
→ bowplayer:所以一被打亂就很傷 而Ork被將軍則可以很快轉過來
→ bowplayer:有些人一開始資源就衝兩架平台 三角陣行掩護 很煩
推 librasky:開一台Razorback出來打亂陣形XD
→ bowplayer:綠皮的話就是等手榴彈(CN就直接過去硬丟)
→ bowplayer:我真的覺得我速度還是太慢...升T2時間掌握的不好orzz
推 librasky:電力都不花直接上T2阿 因為火焰槍無反突破eldar平台
推 bowplayer:我SM打亂陣形最經典的是用夾艙補刀對方無畏<(￣▽￣)>
→ librasky:蟲族T1避免強碰 遇到ORC肉搏部隊也是很麻煩
→ librasky:我遇過那種T1直衝火焰槍的SM T2被我Razorback打爽的
→ bowplayer:噢噢!我TechM還會架砲 滿拖的orz
→ librasky:T1T2電力很吃緊 用在刀口上比較重要
→ librasky:一開始就花電力對出無畏或是火箭砲都會拖慢速度
推 librasky:出razorback主要是應付雙平台 單平台的話就要謹慎一點
推 bowplayer:說起來那兩種重砲部隊該造多少? TSM太萬能了QQ
→ bowplayer:嘖嘖如果是綠皮就直衝DD了XD
→ bowplayer:不過說真的我最怕Eldar會用Guardian的 很容易亂掉
→ librasky:重砲部隊在Capital Spire和新地圖好用 其他就普普
→ librasky:重砲部隊前方一定要有我方大部隊保護 待在最後方
→ bowplayer:平台海要硬衝方法比較多 Rb掃射或衝過去丟兵都不錯
→ librasky:躲建築的話 要很注意人家來丟手榴彈
→ bowplayer:我有朋友的HT守護!\(￣▽￣)/ 我們平常是打沙漠那個地形
→ librasky:絕對不能部署後就不動 他是用來壓制或打亂陣形用的
→ bowplayer:嗯嗯!話說這代躲建築也不用把建築炸掉就可以射出來QQY
→ librasky:那地圖獨立的勝利點旁邊有房子 拿來放HB不錯
→ bowplayer:SS看到Eldar躲建築真的很開心XD
→ librasky:Capital spire根本是PLASMA HB的主場 在家門口架好偷射XD
→ bowplayer:對吼~我不太在建築裡藏兵 綠皮習慣還沒改過來
→ bowplayer:XDD
→ librasky:不過還是老問題 怕肉搏跟手榴彈 所以不如TSM好用
推 librasky:對蟲族來說HB躲建築殺傷力頗大 spore mine無法進地道了
推 bowplayer:對...所以我朋友主打中路QQ
推 librasky:打eldar我真的覺得razorback只能算奇襲 WL反制很快能出
→ librasky:一般我是避免T1強碰 T2靠運兵車打亂陣形之後避免強碰WL
→ librasky:Brightlance看過出的人不多 所以中期方針是對抗WL
→ librasky:話說Brightlance應該更痛 出了反而更棘手才是
→ fosura:Brightlanca不怕T2坦克的 他怕機兵一路衝過來
→ fosura:WL強歸強 但是也沒有那麼神話 不先剿滅TSM的火箭筒
→ fosura:WL還是要爆掉的  TSM好好保護好火箭筒 Eldar還是沒有辦法XD
推 librasky:如果看到WL出的時候才做TSM生火箭砲 eldar是佔據主動
→ librasky:在那段真空期WL真的是大麻煩 也是出rb賭注最大的地方
→ librasky:只是我覺得賭這個比賭狙擊槍好 電力消耗差不多
推 librasky:rb轉戰支援盟友也不錯啦 我是著眼於其多功能性XD
推 cito:Push