Re: [閒聊] 小時候在萬年模型店看到的列車組..

[komachi275 (笨笨熊)]

※ 引述《EM608 (通勤專用)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 小時候在萬年模型店看到的列車組..
: 時間: Mon Oct 25 00:08:09 2010
: 從小我就很喜歡火車 更愛鐵道模型
: 今天忽然想到小時後在萬年看到的一組列車
: 也只有看過一次 之後就都沒再看過
: 車子外型很像是TGV 也有可能就是TGV
: 不過他的轉向架比較特殊
: 正常列車一個車廂有兩組轉向架
: 但是他是兩個車廂中間一組轉向架
: 很好奇的想問問 真的有這樣的列車嗎?
那是關節式轉向架沒錯^^
articulated bogie
高鐵裡面法國的TGV(AGV)以及西班牙的Talgo有如此設計
如此設計的好處是可以大幅減少行車阻力(空氣阻力&拖行阻力)
過彎性能也比較好，遇上撞擊等列車事故時列車在軌道上的穩定性較佳
大幅降低出軌堆疊的危險
: 還是只有模型這樣設計?
: 如果真的有這樣的列車那要怎麼做編組運用阿?
TGV在設計上是以200公尺為單位的整列電車(TGV-A與TMST單組長度不同除外)
運用上車頭跟車廂都不拆解的(除非要進廠變更設計)
一般運用上就是一組2m8t(200m)或兩組4m16t(400m)行駛
: 列車車廂分離的時候 轉向架 要跟著哪個車廂走?
嚴格說，TGV的結構轉向架會跟著其中一節車廂固定，另一側則是搭在轉向架上
但是一旦電車組構成後車廂跟車廂之間就非常少拆解的例子
甚至是車頭，除非車頭發生嚴重故障為了維持運能才會替換
要不然進廠維修換轉向架是整列包含車頭頂昇的
http://www.youtube.com/watch?v=2y_CzCM6-hw

這篇報導有介紹今年剛出廠最新的TGV RGV2N2
裡面就有關節車尚未組裝的照片
http://ppt.cc/x6Aq
: 線在還有這樣的列車在運轉嗎?
: 感謝先進解答~!
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.42.154.207
: 推 cgy:有請 PP專業的KOMACHI大XD                                    10/25 00:10
: → tytony:TGV轉向架就是那樣 記得叫做關節式轉向架                   10/25 00:10
: → cgy:不能拆當然是一整組一起換囉                                  10/25 00:10
: 推 snxk:有啊~南韓的車子就是這種設計的                              10/25 00:10
: 推 Chungli28:有啊,關節式轉向架,歐洲很多這種設計的車                10/25 00:11
: → Chungli28:#1Cm5ZtYg D大搭乘的江之電之旅也是這種轉向架           10/25 00:11
: 推 HITACHI:這種設計重心比較低 高速行駛時較穩定 客室空間較大        10/25 00:12
其實我覺得關節車的客室空間反而不如傳統車好用
因為軸重限制讓車廂長度被限制不得太長(TGV只有18m Talgo 12m)
客室一短就讓貫通面無法設座椅的空間變多了
: → HITACHI:缺點是無法任意摘/加掛                                   10/25 00:13
: → EM608:那個類似PP外型的車頭車尾 也跟客車廂共用轉向架嗎?          10/25 00:38
TGV的設計是頭尾動力車具有獨立的轉向架，拖車才用關節轉向架連結
但是Talgo XXI與TGV001(最初原型車)則是動力車與拖車全部用關節轉向架連結
TalgoXXI http://perso.wanadoo.es/apeadero/TalgoXXI.jpg
TGV001 http://emdx.org/rail/30ansTGV/index.html
但是這樣做有個壞處
就是當動力車發生無法修復的故障時，替換的靈活度變很差
因此後續的TGV各型量產車與Talgo 350/250等等都將動力車與拖車設計成可簡易分割型態
Talgo 250 可變軌距傾斜高速列車
http://www.youtube.com/watch?v=SqX_13cPk0M&NR=1
: → EM608:不能拆 那嚜維護的時候 就要整列進廠囉?                     10/25 00:39
要拆還是可以，不過通常是進廠拆
拆了之後沒有轉向架的那端會用臨時的轉向架撐著
http://www.trainweb.org/tgvpages/images/eurostar/aytre2.jpg
: 推 cgy:車頭有自己的轉向架，能換得就只有車頭                        10/25 00:43
: → cgy:一組列車可以隨心所欲的摘掛只有車頭車尾                      10/25 00:44
通常，整列TGV都是同一個編號(同組)，所以比較少發生車頭亂配的情況
除了我前一陣子看到的這個東西...Orz
http://www.youtube.com/watch?v=XX657lpBhaE#t=1m46s
: → Chungli28:優點還有節省維修成本,減少客室噪音及振動               10/25 00:53
: 推 february90:而且車廂要拆掛就要整列車進廠                         10/25 00:53
: 推 rocky9137No2:小田急 VSE                                         10/25 00:54
: → EM608:感謝各位解答 沒錢去法國搭但是還買的起模型玩 明天來去找^^  10/25 01:01
: 推 waynechemi:QQ 沒錢去法國搭...可是也買不起模型玩...超貴          10/25 08:12
http://0rz.tw/gwu9K
http://ppt.cc/y21,   XD Mehano Thalys HO 雙動力全編

--
│    本務車              後連車    │ 供
│ ◢               ---B-        ◥ │ 電
│    E1001                E1002    │ Ａ
│           -A---                  │ 側
│   1    2   ▄▄▄▄▄   2    1   │ 隔
│ ● ●● ●            ● ●● ● │ 離

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.59.16
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (10/25 09:58)
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (10/25 10:17)
推 cgy:出現了～～
→ komachi275:乩童起乩...(呼嚕呼嚕呼嚕...)
推 cutec:TGV RGV2N2裡有張碟式煞車的圖片,裡面的碟盤的確是新的設計
→ komachi275:樓上說的是多一片嗎?^^"
推 vespar:推
推 cutec:新舊的一樣都是4個碟盤...沒有多一片價格不變...
→ komachi275:XD 那我搞錯了 XD
推 cutec:ICE3拖車轉向架的車軸上才是3個碟盤...
→ komachi275:喔喔 謝謝解答^^"
推 EM608:超級詳細的解答 非常感謝 k大的解答~~ ^^
推 DR2904:推好文~~
→ komachi275:不客氣^^" 模型敗下去吧...是KATO的嗎？