推 komachi275:東部的莒光很畸形 明明就對號高級車在幹區間車的任務 04/10 11:31
→ komachi275:電氣化完工+EMU800進駐後 希望能讓區間車來接手其業務 04/10 11:32
→ komachi275:基本的運輸服務是必要的 但是臺鐵拿高級車代打不太正常 04/10 11:32
→ nick0605:莒光號除了一開始引進時很高級之外 現在一點也不風光 04/10 11:37
→ nick0605:光內裝就輸現有的自強號[某些車廂較新的還可以撐抬面] 04/10 11:38
→ CORSA:554與200對調?那551要怎辦?放給關山往卑南的遲到嗎? 04/10 11:41
推 OhmoriHarumi:莒光號價格比自強號低，又是比自強號早引進的車種， 04/10 11:42
→ OhmoriHarumi:自強號的內裝比莒光號差才是有問題。 04/10 11:42
→ CORSA:另外200次有另一個任務就是收貨款與運郵包~改成區間是蠻.... 04/10 11:45
→ nick0605:實在不曉得554跟551有啥影響 一個北上一個南下各開各的 04/10 11:49
→ CORSA:玉里是可以負擔更重要的轉運站任務,現在普快班次真的太少了! 04/10 11:49
→ nick0605:不要鬧了 200次實際搭乘過 玉里以北幾乎是空車北上 04/10 11:50
→ CORSA:554另外一個功能是把551的編組送到關山!虧你還是花東子弟~ 04/10 11:50
→ nick0605:哪來轉運效果 04/10 11:50
→ nick0605:很簡單 1.時間再調整 2.台東迴送[空車開到關山再返回] 04/10 11:53
→ CORSA:時間再調整?要怎調?554把551送到關山後立即解編隨即就發車了 04/10 11:55
→ nick0605:台東到關山這麼短的區間 利用非營運時段迴送不是難事 04/10 11:55
→ CORSA:台東回送?那不就是形成浪費了? 04/10 11:56
→ nick0605:CORSA 你不懂嗎 554自己開自己的 551由台東迴送關山 我只 04/10 11:56
→ nick0605:要趕在6點前到關山 6:00準時車就好 04/10 11:57
→ nick0605:CORSA 這麼短的區間空車迴送我覺得不算浪費 總比你四節區 04/10 11:58
→ CORSA:551自己空車開到關山?那還不如拿來營運不是更方便? 04/10 11:58
→ nick0605:車從玉里一路空回花蓮來的好[講實在200區間車玉里之後跟 04/10 11:59
→ nick0605:迴送花蓮沒啥差別] 04/10 11:59
→ nick0605:那你551要多早開?? 04/10 11:59
→ CORSA:所以我才會說台鐵把200次用復興車箱還算蠻令人費解的想法~ 04/10 11:59
→ CORSA:554把551送到關山後解編各自走各自的方向不是還更方便? 04/10 12:01
→ CORSA:若你這樣說的話不如爭取554直達花蓮或許還比較好! 04/10 12:02
→ nick0605:5:08給200區間車走 5:20開行台東直達關山迴送普快這樣 04/10 12:02
→ nick0605:554延駛花蓮有啥意義 那568不就開好玩的?? 04/10 12:04
→ nick0605:才幾個小時時間內連開兩班通勤的普快車到花蓮更浪費 04/10 12:06
→ nick0605:當568把要去花蓮上班念書的人都載光 阿你554要載誰阿?? 04/10 12:09
→ nick0605:載睡過頭遲到的通勤乘客嗎?? 04/10 12:09
→ CORSA:1.那你這樣200次與554互調時刻不也有相同的問題? 04/10 12:12
→ CORSA:2.可以服務道不用這麼早起的通勤族不也是很好?差了1hr了 04/10 12:13
→ nick0605:200次所針對的根本不是[通勤客] 而是要到花蓮轉乘的旅客 04/10 12:14
→ nick0605:更何況到花蓮都已經九點左右了 沒有通勤客會想利用這班 04/10 12:15
→ CORSA:難道用554直達就沒有轉乘的功能了? 04/10 12:15
→ nick0605:這班行駛區間太長 時間也很尷尬 不適合拿來當通勤車 04/10 12:15
→ nick0605:如果554要延駛花蓮也不是不可以 但200區間就要取捨只到 04/10 12:16
→ nick0605:玉里 因為玉里之後開下去沒人會想搭只會更浪費 04/10 12:17
→ nick0605:但是以台鐵用[偽復興號區間車]來打花東區間 是因為區間過 04/10 12:18
→ nick0605:太長 為了提高舒適度而不用普快車跑 普快車比較適合的區 04/10 12:19
→ nick0605:間應該是差不多80公里以內的服務[花蓮-玉里 玉里-台東] 04/10 12:20
→ moriyaorange:照原PO這樣說，屏東線非電化區間的乘客也很可憐... 04/10 12:20
→ moriyaorange:他們也有偽復興、新莒光和DMU參雜其中，雖然班次比台 04/10 12:21
→ moriyaorange:東線多很多就是了 04/10 12:21
→ nick0605:補充一下 我所說的200次 是[時間互換]後的區間車 04/10 12:24
→ nick0605:另外CORSA 若554由玉里延駛花蓮 以6:46分而言太晚了 04/10 12:25
→ nick0605:到花蓮早就超過8點了 哪個學生會搭這班車讓自己遲到 04/10 12:26
推 komachi275:我覺得就算開EMU區間進來 花東沿線的利用率應該很慘 04/10 12:44
→ komachi275:有駕照的都開車去了... 04/10 12:45
→ moriyaorange:台鐵不知道有沒有打算引進兩節一編的電聯車 04/10 12:47
→ wiabc:有些古老的dmu內裝的確比莒光糟...還有味道 04/10 12:48
→ komachi275:引進2車編組的EMU不見得會比較省唷... 04/10 12:48
→ komachi275:因為所有的驅動設備濃縮在兩車而已...該有的都還要有 04/10 12:48
→ komachi275:不過列車重量與空調可以減半省就是了 會省不少電 04/10 12:49
→ komachi275:但是維修費就一樣貴森森了... 04/10 12:50
推 cassine:DRC就是最好的例子，短短一節竟然有45噸 04/10 12:56
→ s026312345:但是200次我這幾次搭搭乘率都很不錯喔 04/10 14:28
推 s026312345:200次在1052與58次之間的空檔，對於瑞穗以北沒有停靠 04/10 14:36
→ s026312345:1070次的車站去花蓮最好的選擇，搭這幾次也能轉乘到10 04/10 14:38
→ s026312345:點35分的太魯閣號，也別忘記除了轉乘之外，以花蓮站為 04/10 14:40
→ s026312345:目的下車的人也是非常多的 04/10 14:41
→ s026312345:10:28分到花蓮站這個時刻是非常不錯的，58次就有些晚了 04/10 14:43
推 starker:若小站居民若不搭乘自家的班次到鄰近大站換車，反而自行開 04/10 17:59
→ starker:車去鄰近大站換乘自強，莫怪路局想砍這些蚊子車 04/10 17:59
推 starker:而小站班次砍光後接下來就是換拉你們愛搭的自強增停小站 04/10 18:02
→ starker:於是呢... 就產生了如2031次之類的自強號 04/10 18:02
→ brea:就是因為車少轉乘不易才會開車去大站呀~~~ 04/11 00:03
→ nick0605:樓上你說到重點了 車少所以開車或是請親人接送到大站 04/11 00:09
→ nick0605:沒有車子沒有駕照或是不能開車 親人又不在身邊怎麼辦 04/11 00:09
→ nick0605:不要認為這種人沒有 多半以老年人居多 都是台鐵的常客 04/11 00:10
→ Tsubame800:樓上說的沒錯,而且莒光跟自強時間差了不少 04/11 00:10
→ Tsubame800:(指brea)這個現象從以前就有 04/11 00:11
推 starker:請問這堆常客能讓花東莒光塞滿多少輛? 有1輛嗎? 04/11 00:52
→ komachi275:或許多採購些單節車來跑花東服務常客 是兩全其美的做法 04/11 00:53
推 starker:為何現在的200次人會多...因為把原56次+原200次的人集中才 04/11 00:54
→ starker:有現在的量 在車多時就已經有這現象才會逐漸減班的 04/11 00:55
→ starker:因為車多人大家都沒注意到小站上下車的旅客量是多麼稀少 04/11 00:56
→ starker: 時 04/11 00:57
推 starker:等到被減停時才發現已經來不及了...平時就習慣往大站跑了 04/11 01:03
→ starker:現在多少人聽到自強就等同於聽到他會跑最快到目的站，完全 04/11 01:04
→ starker:都不看時段也不看時間 ... 所以小站被砍班次也是很正常 04/11 01:05
→ starker:反正未來增加時大概就會是拉自強號下來停，然後就會發現開 04/11 01:06
→ starker:很慢且很貴... 當把以前的時刻表抓來時會發現以前就有那班 04/11 01:07
→ starker:只是當時是莒光，甚至是更低階車種，只不過現在是同樣時間 04/11 01:08
→ starker:但卻花更多錢卻沒有比較快的自強 ... 04/11 01:08
→ nick0605:請問你們是活在哪個台灣 200次並沒有想像中那麼多阿 04/11 08:15
→ nick0605:還是你們都挑假期坐 平常日的200次根本就載無人 04/11 08:15
→ nick0605:不只到花蓮的時間不好看之外 也沒有承接56次的量 04/11 08:24
→ nick0605:反而56次的量被58次承接到 但對於花東線民眾而言太晚了 04/11 08:25
→ Tsubame800:講到公司化:小站民眾怎麼辦 自家改點時:砍蚊子車正常 04/11 09:02
→ Tsubame800:比起來尼克的立場還比較一致 56次截短至少還有出個聲 04/11 09:03
→ Tsubame800:要說兩班車黏巴達 47次還不是照樣截短 04/11 09:25
推 starker:今天算是假期嗎? 今天的200次人不算少耶 ... 而且還早到 04/11 17:42
推 starker:而且現行的200次就是原本56次花東間的行點+增停10個站 04/11 17:45
→ starker:47次沒截短前看過數次幾乎每次都是空車南下... 04/11 17:47
→ Tsubame800:板上有住萬榮也有富源的,怎麼週日搭的時候就沒這麼慘~ 04/11 17:49
→ Tsubame800:民營業者要是自行把兩班併成一班,不知道會被怎麼批XD 04/11 17:51
推 starker:想想以前的200次不分平假日到底有多少人搭車...改點後會有 04/11 17:53
→ starker:多人搭其實也只是因為現行200次跑原本56次的點而已... 04/11 17:54
推 starker:富源.萬榮其實也不算小站... 溪口.平和 這兩站才算是小站 04/11 18:12
→ nick0605:56次的點 我笑了 等你200次延伸到台北再來說[現行200次跑 04/11 22:56
→ nick0605:56次的點] 我才有可能認同 搭56次的不見得全部花蓮站下車 04/11 22:57
推 starker:請注意我有說 原本56次花東間的行點+增停10站 04/11 23:11
→ starker:說穿了也只是懶得轉車而已~ 04/11 23:11
推 OhmoriHarumi:通篇看下來，我覺得原PO只是"把自己的乘車需要"， 04/12 01:09
→ OhmoriHarumi:擴張到"所有花蓮人的需要"而已，說服力是不太夠的。 04/12 01:10
→ nick0605:OhmoriHarumi樓上 你真的了解花蓮人的需要嗎 04/12 08:56
→ nick0605:台鐵在這樣惡搞下去 哪天花蓮人氣到全部買車帶步就別怪他 04/12 08:57
→ nick0605:們 人口少沒關係但不構成減班的裡由 還是仔細想想為何搭 04/12 08:58
→ nick0605:乘率會一直低落無起色 04/12 08:58
→ nick0605:花東線沒有增班的本錢 但減班下去路線營運會更糟糕 04/12 09:00
推 tccan:樓上的意思是，最好所有的花東線那些專門載椅子的蚊子車都不 04/12 09:28
→ tccan:要停駛，繼續在那邊浪費柴油載椅子載空氣對台鐵是最恰當的。 04/12 09:29
→ tccan:然後開那些停靠站較少的直達車就是完全不應該的，就算只停靠 04/12 09:30
→ tccan:其中幾個較重點的站也是非常不恰當的作法，。 04/12 09:30
→ tccan:是不是花東間的自強號與莒光號都改成每站均停靠，才最符合 04/12 09:31
→ tccan:當地人的需求？ 04/12 09:31
→ nick0605:樓上 不減班 起碼還會有人想要用 越減班只會讓用的人更少 04/12 09:59
→ nick0605:當民眾選擇台鐵的班次變少 會降地民眾對台鐵的信賴度 04/12 10:00
→ nick0605:信賴度一降低 絕對反映在搭乘使用率上面 04/12 10:01
→ nick0605:而且台鐵這樣搞一定會搞死一些非招呼站的小站營收 04/12 10:03
→ nick0605:今年過年收假北上 同鄉同村的童年時期好友 以往都是跟他 04/12 10:04
→ nick0605:在富源同搭56次往北 今年他卻叫他親戚載他到瑞穗搭1070 04/12 10:06
→ nick0605:他這樣一個動作 就讓富源站少收了一張到台北的莒光運費 04/12 10:06
→ nick0605:而我買200區間到花蓮再換車的動作 對於富源站的營收只是 04/12 10:07
→ nick0605:在塞牙縫 根本沒有補血到 所以你們信不信在這樣下去 04/12 10:08
→ nick0605:花東線一堆三等站會一直降等到簡易站 甚至是招呼站 04/12 10:09
→ nick0605:不要小看一張富源到台北莒光運費 一張約450兩張就900 04/12 10:11
→ nick0605:台鐵減班趕跑了一個 當日富源站營收少了450之外 我搭200 04/12 10:12
→ nick0605:區間也只買到花蓮也才80元左右 這樣一來一往富源站一天 04/12 10:13
→ nick0605:足足就少了820元營收 這只是兩個人的影響 如果發生在10個 04/12 10:13
→ nick0605:甚至20個富源要北上的村民 你看看富源站營收一天就少多少 04/12 10:14
推 Honorguard06:營收又不是這樣算的 志學還不是靠一堆花蓮起站的車 04/12 10:37
→ Honorguard06:票營收大進補，然後又來要求增停自強號。 04/12 10:38
→ nick0605:要不然樓上你要認為怎樣算 車站從你這裡賣出的票就算該站 04/12 10:40
→ nick0605:營收 更何況志學離花蓮多近 04/12 10:41
推 tccan:就為了賺你小小的九百元，就要台鐵付出至少九千元的成本， 04/12 10:52
推 Honorguard06:是這樣算沒錯呀 你既然說志學離花蓮很近（12.4K） 04/12 10:53
→ Honorguard06:那富源離瑞穗不是更近（9.3K）？ 04/12 10:53
→ tccan:再笨的人也不會覺得為了賺九百然後賠九千是值得的。 04/12 10:53
再笨的人也不會覺得為了賺九百然後賠九千是值得的
那要看是誰比較笨
56次沒有減駛從花蓮發之前
是從台東發
扣掉吉安 志學 壽豐 鳳林 光復 瑞穗 玉里 富里 池上 關山 鹿野
這幾個會停自強號的站之外
像 瑞源 東里 富源 萬榮 豐田這幾站
都算是[56次莒光來彌補自強不停的服務]
這幾個站越往南 到台北的運費越多
瑞源到台北莒光571
東里到台北莒光498
富源到台北莒光433
萬榮到台北莒光405
豐田到台北莒光374
如果這幾個站每個站不用太多 都掃到5個人共25人
[571+498+433+405+374] X 5=11405
剛好就可以把你開莒光經過這區間9000元的運輸成本彌平
你覺得這樣有賠嗎??
不要小看花東線運量少 他平均的公里營收高的很嚇人
尤其幾乎都是長程旅客居多
→ Honorguard06:而且收瑞穗＝臺北自強不是賺更多？ 04/12 10:54
→ tccan:還有，富源少了九百元的營收，你為什麼不說反而瑞穗增加了超 04/12 10:55
→ tccan:過一千元的營收了？更何況，你怎麼知道這超過一千元的營收 04/12 10:55
→ tccan:不是富源站賺去的？既然車站還有在售票，就表示那超過一千元 04/12 10:56
→ tccan:的營收也可能是在富源站買的票。 04/12 10:56
→ nick0605:樓上 所以呢 你認為犧牲富源小站成就瑞穗大站很好?? 04/12 10:58
→ nick0605:另外tccan 我那個同鄉的1070票不是在瑞穗買 也不在富源買 04/12 10:59
推 tccan:只要營收不衰退就好了，管它車站是什麼等級。 04/12 11:00
→ nick0605:在網路買 而且是在七堵站取的自強來回票 04/12 11:00
→ tccan:車站等級只是參考用，營收才是重點。有的簡易站營收都能夠幹 04/12 11:00
→ nick0605:但以前56次沒減駛之前 站務員認識我們都會幫我們留票 04/12 11:01
→ tccan:掉三等站，甚至是直追二等站了，明明該站連一班對號車都不停 04/12 11:01
→ tccan:的。 04/12 11:01
→ nick0605:所以以前他都不買來回 因為56次不停 再加上自強號很火紅 04/12 11:01
→ tccan:如果是網路刷卡付款，不管在哪站取的票，營收也不會算在該站 04/12 11:02
→ nick0605:不得不在網路上跟人家搶 所以呢 你56減駛有幫到我們?? 04/12 11:02
→ tccan:你真的認識站員的話，還是可以請他們幫忙看看能不能弄到自強 04/12 11:03
→ nick0605:以前56次沒減駛之前 我和他都是到富源站[現金購票] 04/12 11:03
→ tccan:號的票，又不是該站不停就不能在該站買票了。 04/12 11:04
→ nick0605:現在就真的你認識站務員也沒有用 站務員說56次以前有停富 04/12 11:05
→ nick0605:源還可以幫我們留意 現在沒停還要搶大站自強配額 站務員 04/12 11:06
→ nick0605:叫我們自己上網找比較快 04/12 11:06
→ nick0605:善化阿駿你老家在西部當然不知道東部的痛苦 但不要以西部 04/12 11:07
→ nick0605:的標準要求東部 我知道西部有很多簡易站營收超高 但是那 04/12 11:08
→ nick0605:是因為附近人多 我們家富源小站周遭也才六個村落不到4000 04/12 11:09
→ nick0605:人是要怎樣跟你口中的[簡易站]相比呢 04/12 11:10
推 tccan:反正就是，停靠班次多寡不是重點，營收的多寡才是重點。 04/12 11:17
※ 編輯: nick0605 來自: 125.228.235.47 (04/12 11:35)
→ tccan:就像你說的，西部幹線很多簡易站營收很高是沒錯，但我知道有 04/12 11:17
→ tccan:很多的簡易站(沒有停靠一班對號列車)，其營收至少有1/3到1/2 04/12 11:18
→ tccan:是購買對號車的車票(或訂票取票)的營收。也就是說如果沒有 04/12 11:19
→ tccan:這一種營收，幾乎很多車站的營收都要掉最起碼四成。 04/12 11:19
→ tccan:所以說，你也可以訂了票，直接就在富源付款取票即可，還可以 04/12 11:21
→ tccan:讓富源的營收不但沒有減少，還能因此增加。 04/12 11:21
→ nick0605:樓上 阿住台北的我就算網路訂票 去松山取票就好了還跑回 04/12 11:36
→ nick0605:富源取 太搞剛了吧 以前56次還在我都不用費神 現在則是連 04/12 11:37
→ nick0605:假時期盯著電腦螢幕 弄得我很耗神 04/12 11:37
→ nick0605:還有 我老家富源住的都是一堆老人長者 沒幾個會用電腦 04/12 11:39
→ nick0605:他們也不太會用電話語音 用的是傳統方法 [臨櫃買預售票] 04/12 11:40
→ nick0605:56次減駛對他們而言衝擊很大 站務員沒有更多的自強配額 04/12 11:41
→ nick0605:留給他們 他們也不會用電腦在網路上跟別人搶 56次停開他 04/12 11:42
→ nick0605:們只剩下去瑞穗買1070的選擇 為了搶預售票 天天都要從富 04/12 11:43
→ nick0605:源到瑞穗詢問餘票情形 不管是騎車還是搭客運 04/12 11:44
推 Honorguard06:現在富源也有電腦連線 為什麼要捨近求遠去瑞穗詢問 04/12 11:45
→ nick0605:富源到瑞穗要走10公里的台九線 來回就20 光看就不忍心 04/12 11:45
→ Honorguard06:呢？而且時代在改變，社會在進步。身為子侄輩的是否 04/12 11:46
→ Honorguard06:若有相關嘗試，是否應當給予幫助或指導？而非每次看 04/12 11:46
→ nick0605:老人家頭腦直哪懂這 富源問不到就是去瑞穗問 頑固的很咧 04/12 11:47
→ Honorguard06:著老人家來回奔波，然後才在呼喊痛心疾首？ 04/12 11:47
→ nick0605:而且很可愛 他們若覺得1070這車是瑞穗開 他們絕對會去瑞 04/12 11:50
→ nick0605:穗問 不會在富源問 不管電腦有無連線 反正就是車子在哪開 04/12 11:51
→ nick0605:票就從哪裡開始買 04/12 11:51
推 tccan:觀念與想法不是永遠不可變，而是可以被改變的。 04/12 15:39
→ tccan:就像我們家的長輩也是一樣。要買車票的話一定都是到車站臨櫃 04/12 15:40
→ tccan:購票，現在南科開始啟用了之後，因為離家近，我都告訴他們要 04/12 15:40
→ tccan:買票就到南科買就行了，因為在南科買與在善化買都是一樣的。 04/12 15:41
→ tccan:只好好好解釋，他們就會接受了。所以現在我們要買車票或取票 04/12 15:42
→ tccan:全部都是在南科站弄，已經很久沒再到善化去買預售票了。 04/12 15:43
→ tccan:觀念與習慣只要花時間好好的講就能慢慢改的。 04/12 15:44
→ nick0605:老人家都八十幾歲了 你要他們放下長輩身段聽你的教導?? 04/13 03:50
→ nick0605:與其這樣還不如我們晚輩代勞網路訂 但我們晚輩不在旁邊 04/13 03:51
→ nick0605:還不是一樣要他們自己來 04/13 03:52
推 starker:看來看去就是你不願意教長輩阿...你不願意教卻要我們來背 04/13 23:52
→ starker:你要負的社會責任 04/13 23:52