→ aschaos:延伸到歸仁關廟? 台南市到歸仁關廟走公路也沒多遠 04/17 09:21
→ aschaos:繞到中洲這麼大一圈有人會搭嗎? 何況還有東西向快速可走 04/17 09:22
推 rophh:之前板上還有人說才4節車廂根本不夠 ~~囧~~ 04/17 09:31
推 hqq:歸仁、關廟叫人口密集地區... 04/17 09:32
→ haowei71:原來保安站是高架的新車站唷XDDD... 04/17 09:37
推 nick0605:不意外阿 你要行經人口密集區才有市場 不過就算延到歸仁 04/17 09:45
→ nick0605:關廟也沒地 只能從人家邊邊切過 延伸效益更不明顯 04/17 09:45
推 localtrain:有考慮改用小自強DRC嗎? 04/17 09:50
推 milen:不是有人吵說班次太少嗎 04/17 09:51
推 JCC:開買兩節一組的電車了 04/17 10:08
→ JCC:該 04/17 10:08
→ pig:如果要延伸的話，現在的沙崙車站要怎麼弄？ 04/17 10:15
推 buslover:推該買兩節一組的電車 人少時跑一組 人多時跑兩組 這樣運 04/17 10:17
→ buslover:用就可以靈活許多... 04/17 10:18
→ ujay1990:現在運量還太早喔！還有很多人不清楚沙崙支線 04/17 10:18
推 apieo:我記的南科站很捧場阿 每天都搭17:18的車位置幾乎都被坐滿 04/17 10:27
→ chewie:南科站不在沙崙支線範圍吧 04/17 10:29
推 tccan:照樓上講，台南與保安站也不在沙崙支線的範圍內。 04/17 10:32
→ siowan135:應該是指南科-沙崙的車 04/17 10:32
→ tccan:實際上南科到保安間各站也都不在沙崙支線的範圍內也沒錯。 04/17 10:33
推 vestinland:關鍵是在鐵路運量夠大嗎?接駁車班班客滿換到鐵路可能連 04/17 10:37
→ vestinland:一半都坐不滿(視覺上就有差,但總人數一樣) 04/17 10:37
推 trtc:每天早上 中午 傍晚固定有某幾列車 人潮真的是黑壓壓.... 04/17 10:38
→ trtc:不過過晚上10點半過後 往高鐵的車就沒什麼人 甚至空車了 但這 04/17 10:39
→ vestinland:文中說平均每班50人,轉到1小時3~4班的客運也接近了 04/17 10:40
→ vestinland:記得有位板友說用2節還4節重量差不多...該有的設施都要 04/17 10:42
→ trtc:也沒辦法 因為要有車去擔任3568及3570的車 是說捷運夜間末班 04/17 10:42
→ vestinland:在上面,所以變2節不見得較好,反而讓單節車輛更重->這不 04/17 10:43
→ trtc:車也有類似的情況就是了....（人總是會比較少） 04/17 10:43
→ vestinland:知是不是區間車這種一直維持4節的原因 04/17 10:43
推 vestinland:t大說的情形尖峰很多人的話,搞不好台鐵認為還沒爆掉 04/17 10:47
推 gbbghnnh:現在只是營運初期吧 運量還在養吧 04/17 10:53
推 tccan:那幾班車人潮黑壓壓，並不代表可以達到滿員的狀況。 04/17 10:55
推 sleepyrat:30分鐘一班~~不如學學小南門線 04/17 10:55
→ tccan:頂多就站很多人而已，一列車滿員是720人，依情況來講，沙崙 04/17 10:56
→ tccan:線的班次最尖峰的那幾班車的載客量應該還沒達到那麼高的數字 04/17 10:57
推 anrp1235:我每周六上午七點坐首班車(從沙崙)，大約有10~20人 04/17 10:57
→ anrp1235:每周六下午坐5:07(從台南)每個車廂都有約七成滿 04/17 10:57
→ anrp1235:而到沙崙下車時對面準備發往台南的車，也都是人頗多的 04/17 10:58
→ tccan:如果一班車可以載到600人，那從月台往車內看，也是黑壓壓的 04/17 10:58
→ tccan:一片，但還是可以再擠人進去沒問題的。 04/17 10:58
→ anrp1235:根本原因或許是因為高鐵發車時間啊，人多人少是時間問題 04/17 10:58
→ tccan:沙崙支線的班次都已經是配合高鐵列車的時間了。不管到站或開 04/17 11:13
→ tccan:車，都是到了之後15分鐘內就可以讓你轉乘了。 04/17 11:14
推 komachi275:一個運輸系統的目的如果只有單一功能 那麼很難去支撐 04/17 11:17
→ komachi275:何況他的目的又只是接駁本業就不太好的高鐵... 04/17 11:18
→ komachi275:所以嘉義BRT再設計的時候還兼具很多其他目的在 04/17 11:18
→ komachi275:例如延伸連接朴子 醫院 嘉義市境內也繞了一下等等 04/17 11:19
→ komachi275:雖然尖峰時會被高鐵客罵他們搭高鐵的都沒座位 04/17 11:20
→ komachi275:但對營運業者來說這比較好... 04/17 11:20
→ mackywei:所以既然已經蓋了，就努力拓展功能吧～ 04/17 11:24
→ chunchi1215:我很好奇開一台四節的電車和一台兩節的電車成本會差多 04/17 11:25
推 komachi275:我比較好奇他終端式車站怎麼去延伸= = 站體要打掉耶 04/17 11:26
→ chunchi1215:少.人事開銷都一樣.其他都算小錢吧.有人可以解答嗎? 04/17 11:26
→ james2266:可以用drc1000來跑嗎 04/17 11:28
→ chunchi1215:一樣要一個駕駛.省了點電費和車輛的耗損.因該沒差多少 04/17 11:28
→ james2266:問題是台鐵現在車輛短缺 電車可以移到熱門區間賺錢 04/17 11:33
推 komachi275:電車吃電吃很兇...EMU600單組兩千千瓦耶... 04/17 11:45
→ fastech:可以考慮添購2輛編組的EMU給北迴.花東.沙崙.六家使用了 04/17 11:50
→ fastech:尖峰時段增掛成兩組4輛,不過台鐵又會喊沒錢吧 04/17 11:51
→ goddora:搭沙崙線的誘因太少啦 市區的人還要前往火車站搭 太麻煩 04/17 12:05
→ goddora:不如搭市區內原有的高鐵接駁巴士 一次載到位省的麻煩 04/17 12:06
→ goddora:所以說與其做這種半吊子的偽捷運 不如經費累積弄條真的 04/17 12:06
→ goddora:這樣才有真的誘因讓使用者想搭乘 04/17 12:07
推 busgoer:DRC連三支線都應付不太過來的說... 04/17 12:07
→ busgoer:要的話...DR2700或DR2800 XDD 04/17 12:07
推 courage1127:為什麼當初不好好評估在建呢= =" 04/17 12:37
推 ultratimes:請問樓上要怎樣評估= = 評估怎樣結果就怎樣嗎？ 04/17 12:52
推 ssss:賠錢又不只沙崙線而已~ 整個台鐵不是都在賠？ 04/17 12:54
→ ssss:不能只看盈虧啦 04/17 12:55
推 abc480528:這麼在意盈虧的話那公共建設都不要進步了... 04/17 13:02
推 nick0605:我覺得不是贏虧問題 是有沒有達到應有效率 04/17 13:03
→ nick0605:如果到民眾搭高鐵台南站之後是給親朋好友接送 而非搭沙崙 04/17 13:04
→ nick0605:支線鐵路 那就帶表地方完全是[射後不理]的態度 沙崙支線 04/17 13:05
→ nick0605:營運好壞不是台鐵本身要負責 地方也要負點責任 04/17 13:05
推 dreamcoast:就個人觀察好像捧場的很多是成大師生或舉辦會議的人搭 04/17 13:45
推 dreamcoast:現在成大附近舉辦的會議也都不提供高鐵接駁車了 >< 04/17 13:56
→ ubei:不在意盈虧,那就跟日航一樣,啥鬼地點都飛,最後倒閉大裁員 04/17 14:44
→ ubei:政府再花全民納稅錢補破洞.然後政府財政惡化,全民狂罵說負債 04/17 14:45
推 abc480528:盈虧當然要考量 但絕不是唯一指標也不是最重要的指標 04/17 14:47
→ ubei:要考量的是.我花下去蓋了,但是我平常的營運收入能不能至少支 04/17 14:49
→ ubei:撐平常運作的花費,連平日運作的花費都是負的那鐵定就是全民買 04/17 14:49
→ ubei:單了.就像捷運如果平常收入能付得起平常運作的花費,那蓋捷運 04/17 14:50
→ ubei:的錢,你就當公共建設不用成本來看,這樣比較是合理的公共建設 04/17 14:50
推 haqqige:ubei大 所以你想表達什麼?台鐵又不是第一天虧損...要虧損 04/17 15:27
→ haqqige:喊倒閉的話....老早就關門大吉了!那還會有機會再買什麼新 04/17 15:27
→ haqqige:型列車開拓新的路線等等。有很多不可估的價值自然是台鐵存 04/17 15:28
→ haqqige:在的本事... 04/17 15:28
→ haqqige:我常在想 台鐵應該跟各大車站周邊的商家徵收個受益稅之類~ 04/17 15:29
→ OhmoriHarumi:盈虧是應該在意，不過必須跟社會責任之間做平衡。 04/17 15:29
→ haqqige:另外就是各大車站週邊因為台鐵而增值的房地產也該漲價歸公 04/17 15:30
→ luther0583:台南版也在熱烈討論中... 04/17 15:32
推 nick0605:我是想說先以收支打平為目標吧 否則以後某地要申請台鐵支 04/17 15:43
→ nick0605:線的規劃興建 應該會難上很多 04/17 15:43
→ nick0605:支線營運里程短公里營收不高 若要有收支平衡的打算 你搭 04/17 15:44
→ nick0605:的人也不能太少就是了 看台鐵有沒有弄個三角線往岡山去 04/17 15:45
→ nick0605:讓沙崙線同時存在兩種車 讓北高雄地區要去搭高鐵不用去 04/17 15:46
→ nick0605:左營這樣 04/17 15:46
→ luther0583:往台南的都已經不賺錢了，往岡山的蓋下去會賠更多 04/17 15:48
→ luther0583:現階段在中洲站(沙崙線北上)與(縱貫線南下)的時刻沒有 04/17 15:49
→ luther0583:說安排得很好，所以有些長大生要南下都還是直接騎機車 04/17 15:50
→ nick0605:樓上你沒看懂喔?? 中洲那裏設三角線直接接台鐵主線 04/17 15:50
→ luther0583:到中洲站搭 04/17 15:50
→ luther0583:我懂啊，但三角線不是用嘴巴蓋的 04/17 15:51
→ ubei:嗯.那我們就沒資格責罵台鐵虧損了,因為連很多人都覺得台鐵虧 04/17 16:54
→ ubei:損是應該因為要顧慮地方想法,其實把一些小站全砍了我相信台鐵 04/17 16:55
→ ubei:營運絕對比現在好太多了 04/17 16:55
→ ubei:其實我的想法很直接,至少收支平衡,蓋下去的成本不算沒關系 04/17 16:57
→ ubei:可是連基本收支平衡都不行,這個公共建設是否要考量,鐵路又不 04/17 16:58
→ ubei:唯一選擇 04/17 16:58
→ chunchi1215:高捷表示: 04/17 17:13
→ qaz123: 我也是公共建設阿 04/17 17:19
推 mackywei:依照nick0605的假設，有可以往岡山跟台南的軌道配置下... 04/17 17:23
→ mackywei:那麼班次的安排就會變得更困難，以同樣的車組跟人力，將 04/17 17:24
→ mackywei:降低到達岡山及南科/善化兩端的頻率。 04/17 17:24
→ mackywei:而發車頻率降低亦即候車時間增加，對於旅客來說是非常大 04/17 17:25
→ mackywei:的負效用。 04/17 17:25
→ mackywei:恐怕那種狀況下的平均列車載客數會更低。 04/17 17:26
推 ultratimes:就是因為台灣轉乘觀念太差才會需要三角線 04/17 19:25
→ ultratimes:而且岡山民眾，如果不是去嘉義新竹桃園，寧可去左營搭 04/17 19:26
→ ultratimes:應該還比較好 04/17 19:26
推 tccan:不知道光以營收來講，沙崙支線每一天需要賺多少錢才能達到 04/17 19:33
→ tccan:收支平衡？ 04/17 19:33
推 tccan:依目前的營收來講，每一班次的客票收入大約是在2000元左右， 04/17 19:39
→ tccan:以平均每班車50人來講，每個人平均貢獻40元的營收。 04/17 19:40
→ tccan:當然這都只是一個大約的數字而已，看起來當然還是偏低的，但 04/17 19:41
→ tccan:通車才三個半月(實際開始賺錢則是剛好三個月)，成績算不錯了 04/17 19:42
推 moriyaorange:如果通車幾年後載客量還是起不來，那就傷腦筋了 04/17 20:29
推 sleepyrat:半小時一班，等太久了!!! 04/17 20:50
推 YellowWolf:翹蛋! 04/17 21:32
推 tccan:問題是高鐵在台南站南下與北上目前也是半小時一班車。台鐵的 04/17 21:40
→ tccan:班次都配合高鐵的班次在運轉的。正常情況下，台鐵轉高鐵或高 04/17 21:40
→ tccan:鐵轉台鐵，將走路與購票的時間都加進去，實際上候車的時間是 04/17 21:41
→ tccan:在10分鐘內的。 04/17 21:42
推 makakatw:半小時一班運量少 改成15分一班運量就會變多嗎? 我很懷疑 04/17 22:10
→ makakatw:沙崙主要還是配合高鐵才蓋起來的 中間沒有配合到高鐵班次 04/17 22:11
→ makakatw:的台鐵車班 沿途的通勤量有到15分一班嗎? 04/17 22:12
→ makakatw:到時車次開越多 虧的越多 我想是很可能發生的 04/17 22:13
推 akway:現在的台南站幾乎被板橋追過變成倒數第二 自身快難保 沙崙線 04/17 22:28
→ akway:運量要好看我看很難... 04/17 22:28
推 Chungli28:小站砍了並不會比較賺,因為龐大債務和退撫金還是不變 04/17 22:40
推 komachi275:還滿訝異的 沙崙線臺鐵經營的 南市交通局竟然會緊張 XD 04/17 22:41
→ monster:交通局 想叫台鐵:延伸到歸仁、關廟 + 接駁賠錢也不能停駛 04/18 00:27
→ ultratimes:台南站和板橋站幾乎無競爭關係，ak大在說啥...= = 04/18 00:42
推 starker:虧損小站砍了大概一年可以少虧10億~ 沒有少多少就是了 04/18 00:46
→ haqqige:把員工薪資結構跟退撫金砍到跟捷運員工一樣廉價 再加上政 04/18 05:31
→ haqqige:府出面解決當年十大建設電氣化台鐵出錢的借貸，那應該台鐵 04/18 05:32
→ haqqige:就會好非常多了。然後一堆台鐵土地回收再開發利益，或許台 04/18 05:33
→ haqqige:鐵是個賺錢的單位... 04/18 05:33
推 nick0605:樓上 台鐵的員工是經過公務人員特考進去的 跟捷運員工差 04/18 08:55
→ nick0605:別可大咧 更何況上萬名公務員要被砍薪資福利 他們不罷駛 04/18 08:56
→ nick0605:反對才有鬼 樓上真的想的太簡單又太天真 04/18 08:57
→ nick0605:要改善的就是未來招募員工比照捷運公司模式 為聘用人員 04/18 08:58
→ nick0605:而非公務人員身分 無公務人員退撫卹及福利 或許比較可行 04/18 08:59
→ nick0605:至於場站土地開發 你去問立委諸公願不願意先修鐵路法再說 04/18 09:00
推 JCC:不然等東部電氣化後拿三節一組的柴自當通勤跑也OK 04/18 09:08
推 lirick42:高鐵每小時停台南的也沒幾個班次 台南下車的也不多 04/18 10:52
推 sqr:很好奇農曆過年與清明節時 沙崙支線的運量有多少 04/18 11:29
推 bigticket:搭過一次早上九點的車 搭到長榮大學比到沙崙還多人 04/18 13:26
推 tccan:所以說，我的問題解答是多少，目前沒有人知道.......... 04/18 22:40
→ tccan:也就是說，目前沙崙支線每班車的客票收入平均在2000元左右， 04/18 22:41
→ tccan:要達到哪個數字才能達成收支平衡的局面，應該沒有人算得出來 04/18 22:42
推 pvn:高鐵停台南站並不是都半小時一班，下午至晚上一個小時內有三班 04/19 21:27
→ pvn:但沙崙線一直都是半小時一班，並不能說是完全搭配高鐵班次發車 04/19 21:28
推 Railroad:而且"沙崙支線中的保安站"?這是哪招? 04/20 01:00