Re: 關於新板規

[cassine (Savannah)]

※ 引述《ezprice (ezprice)》之銘言：
: 這段會不會有疑義？
: 「若官方未回應或拒絕回應，則不得發表（轉錄）」
: 那如果一直沒有得到回應，是不是就永遠不能發表？一發表就犯規
: 這樣的話在比例原則上面會有問題吧？
: 我建議改成這樣子：
: 「若官方在15日內未回應，則不得發表（轉錄）」
: 天數是可以討論的，不見得一定是15日。
: 我相信在鐵道板訴說自己搭乘經驗的旅客，多少是抱持著能夠讓台鐵更好的前提而
: 行動。且若有發文者自己有杜撰不實的部分，依法也是需要文責自付的。管理人員
: 立法時不需要，也不應該假設每個人都有杜撰的可能性。否則，這就成了有罪推定。

個人認為這並不構成有罪推定，首先，有罪推定乃是當事人無法舉證或反正自己
清白時，變推定其有罪。例如《財產來源不明罪》即是在當事人無法證明財產來
源合法時，便判定非法。

相對地，新管制辦法要求發（轉）文者在發文（轉文）前必須取得官方回應，旨
在協助發（轉）文者取得能夠證明自己所言均有所本的證據，如此即不會造成有
罪推定的問題。

相對，若開放在一段時間內無法取得官方回應即開放發表，將產生如下問題：

1.難以判斷發文者所言是否為事實，縱使為事實也無從查證；
2.難以判斷官方是否確實未在規定的時間內做出回應

若要放寬此一限制，則必須先解決上述兩個問題。板主所認定的事實並不是建立
在與網友的信賴關係上，而是建立在客觀的證據上。

目前規定的管制辦法針對問題1.是利用官方正式回應作為事實認定依據，官方有
回應代表官方知悉投訴者所投訴的內容，並對此做出回應，雙方對於事實是否發
生並不爭執，板主方面可依此採信；針對問題2.，可由官方回應內文與回應發佈
時間推論官方是否拖延回應。倘若有人能設計出兼顧此二問題但更為有彈性、開
放的制度，板主方面非常樂意對此進行調整。

此外，投訴、抱怨文章必須先取得官方回應才可發表是本板獨有的規定，並不影
響發文者在本站其他看板發表文章的權益，發文者仍可在八卦板、消保板、黑特
板等看板自由發表文章，亦可透過媒體投訴方式取得官方回應後再將文章發表於
本看板。

鑑於各鐵道事業單位陸續開始關注本板文章，本板對此更不應該淪為客訴板，而
有義務協助媒體、鐵道事業體、以及當事人各方釐清事實真相、並導正視聽。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.108.96.218
→ vmgvu:誰說一定要取得官方回應才代表po文者所言不假?
→ vmgvu:要證明一個人發言內容真偽有很多方式 板主居然只設限要經過
→ vmgvu:官方反應取得回應的才算數 真是好特別的想法喔!! XD
→ vmgvu:難以判斷發文者所言是否為事實，縱使為事實也無從查證??難道
→ vmgvu:路上滿街的監視器不算?或是路上有證人都不算?那警察辦案不就
→ vmgvu:要累爆了...
→ vmgvu:難以判斷官方是否確實未在規定的時間內做出回應-> po文者如
→ vmgvu:果只是提出事情始末，自然可受公評(包括官方也可就po文者內
→ vmgvu:容提出公評) 板主何必那麼佛心硬要限制先經過官方"河蟹"反應
→ vmgvu:過的內容才準po出呢?鐵道板幾時那麼河蟹的偏袒官方了~~ XD
→ vmgvu:看樣子鐵道板改成個人板好了 XD ~~~
推 bignoob:回樓上 鐵道版一直是偏袒官方的 不爭的事實
→ brea:版主先說明一下先刪文(還說再犯劣退)才訂板規是否有程序瑕疵
→ vmgvu:樓上 板主會說 不爽你去跟組務申訴(但那通常官官相護沒下文)
推 OhmoriHarumi:會認為鐵道板偏官方的，還是請回去多看幾篇文章吧，
→ OhmoriHarumi:我一直認為鐵道板算是比較兩面聲音都有的地方，
→ OhmoriHarumi:不像八卦板比較只有單方立場而已。
推 komachi275:只要有投訴 官方一定會有回應的 而拿著官方回應內文
→ komachi275:再來抱怨 我想比較能盡到平衡的角度 那怕是不想走正道
推 canandmap:只有人會以偏概全啊...
→ canandmap:還有，為何沒想到Hate板呢?
→ komachi275:因為新聞有說高層看鐵路板啊...
→ v4250:基本上我對 cassine很失望 就因為我們循正常管道得不到應有
→ v4250:回應 才會藉貴版披露 但 cassine自以為是得態度而刪文 很令
→ v4250:人遺憾 妳有經歷官方擺爛 一心想河蟹的的經驗嗎 想必是沒有
→ v4250:所以才會想藉由這個相關的公眾板反應 希望能引起重視 甚至
→ v4250:形成輿論 但很顯然 我錯估形勢了原來cassine竟不能容忍其他
→ v4250:的聲音 我們的言論自有鄉民會公評 被噓被推 只要一PO文 就
→ v4250:已有心理準備 甚至已自負法律責任 就因為台鐵的意見反應系統
→ v4250:非常封閉 我才會想找一個比較開放的地方反應 而這樣的心願也
→ v4250:被cassine抹煞了 其實只要不是憑空捏造 何妨讓有委屈的在此
→ v4250:洩 有歡樂的在此分享 一味的防堵 最近只剩下近親繁殖 那鐵道
→ v4250:板離沒落也不會太遠
推 komachi275:樓上去八卦版會不會比較快？