推 mackywei:推辛苦解譯 不過因為來源未經證實，大概也只能算是猜想囉 07/24 22:01
→ cutec:如消息來源正確,看起來是號誌系統的包比較大,車輛應該是正常 07/24 22:02
推 vespar:推專業 07/24 22:40
※ 引述《chirmanmao (ㄇㄠ ㄓㄨ ㄒㄧ)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞]大陸高鐵出大事故了！
: 時間: Sun Jul 24 20:23:54 2011
:
: ※ 引述《ecpoem (CK101)》之銘言：
: : 站後才能開車，以下行往臺東而言，若貨車在志學待避普通車，那貨車要等到普
: : 通車到壽豐才能開車（因為平和站沒辦閉塞），列車容量較低；若要增加列車容
: : 量，得在中間站設立號誌站縮短閉塞區間長度，例如在山線電氣路牌時代曾設立
: : 一九三號誌站。
: : 現在臺鐵全部幹線都以CTC 方式管制各站進出號誌及列車進路，而站間則視狀況
: : （通常以最長煞車距離）劃分閉塞區，所以兩甲簡以上車站或號誌站間可能有一
: : 個或數個閉塞區，而且上坡和下坡閉塞區數量可能不同（上坡時所需煞車距離比
: : 下坡時短，故閉塞區長度可以短一些，故相同站間可劃分較多閉塞區）。使用自
: : 動閉塞的好處是號誌變換靠電子聯鎖，速度較快且節省人力；加上閉塞區較短，
: : 後方列車只要等前方列車離開前一閉塞區而不是下一站即可開車，大大提高列車
: : 密度。若再使用CTC 統一管制進出站號誌及列車進路，可使列車運轉更有效率。
: : （下圖閉塞區僅是示意列車運行狀況，非實際情況）
: : ├--A--┼--B--┼--- ...
: : 花蓮─────吉安─ ...
: : 以花蓮站下行列車而言，若前方普通車離開閉塞區A ，花蓮站即可讓後方貨列開
: : 車，不需等普通車到吉安站才讓貨列出發。
:
: 有人把調度記錄透露了一點出來
:
: 本版有高人可以解讀一下嗎 （如有簡體轉碼不順暢，抱歉先）
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: 2011年7月23日19:34分，溫州南反映D3212次4道開車時跳出站信號，調度詢問司機有沒
: 有動車，在確定司機沒有動車后取消進路重新開放信號。
這個看或許是該站的出站進路被號誌系統異常設定(系統未設定正確之進路, 或進路
件尚未成立),故調度詢問D3212司機有無移動車輛, 以防列車行進間忽然因進路取消
而緊急停車. 故調度先取消錯的進路再設定新的正確進路給D3212出站...
沒有自動進路設定系統的運作, 進路不會在沒有調度的設定下突然成立, 故此時號誌
系統似乎已經有了異常...
:
: 19:36分，因溫州南站4道出站信號無法開放，調度布置溫州南站轉為非常站控。
此時因行控無法成功於遠端設定出站進路, 故改為車站控制, 嘗試請車站控制室設定
進路給列車出發....
:
: 19:44分，調度接溫州南站報告：車站聯鎖顯示下行三接近紅光帶，車站CTC界面無顯示
: 。D3212次4道開車后，調度布置車站轉回分散自律。
這看起來像連鎖系統(EI)對於異常佔軌訊號(佔軌邏輯不正確)顯示出警告給車站調度,
但是車站調度可成功對D3212設定出站進路, 故D3212成功出發...
此後CTC的目的達到, 故取消車站控制而回復到CTC中央控制...
:
: 19:45分，溫州南站報告與永嘉、甌海站接近、離去區段顯示紅光帶。
這看起來像異常佔軌訊號(佔軌邏輯不正確), 連鎖系統(EI)應該要對此顯示警告提醒
CTC調度注意, 並偵測到的佔軌狀況與條件禁止相關的進路被設定.
:
: 19:53分，調度布置溫州南站轉入非常站控，19:55分布置甌海轉入非常站控。
應該跟上面狀況類似, 因行控無法成功於遠端控制進路設定, 故改為車站控制, 嘗試
請車站控制室控制行車與調度.
:
: 20:01分、20:07分調度聯系溫州南站工務到位沒有，車站匯報未到位。
: 號誌系統有異常當然要請維修人員去看, 看來此時為些修人員還未趕到現場...
: 20:14分，調度布置D3115次永嘉站開車，通知司機區間遇紅燈后轉目視模式20km/h運行
由此看來CTCS-2與法國的TVM類似, 皆為Permissive的設計, 允許司機於"某些狀況"下
在收到停車訊號停車後, 以低速注意前進至前方佔軌的區間, 類似無閉塞運轉...
: 。
:
: 20:20分，溫州南站反映下行四接近紅光帶閃爍，與甌海區間無紅光帶。
看來車站號誌設備對列車接近偵測與告警有異,導致無列車接近卻顯示Train Approach
Warning...
:
: 20:24分，D301次永嘉站開車。
:
: 20:26分，調度聯系溫州南站，車站反映D3115次已三接近，CTC系統區間紅光帶已消失。
車站的設備顯示列車(D3115)已接近, 但是CTC的設備卻無法顯示, 或許現場設備與CTC
間的遠端連接或連鎖已出現問題, 此時應該立即改為非常站控或停止列車出發才是...
:
: 20:31分，D3115次司機反映：車廂內旅客按緊急制動停車，接觸網停電。
CRH1的設計是旅客按下警報按鈕時系統會啟動緊急煞車, 但是司機可以中途取消之.
觸網停電的問題應該是雷擊所造成, 而非CRH1的旅客警報所引起...
:
: 20:37分，調度布置溫州南站聯系D301次司機降弓。!
這個不知道通知司機降弓的原因, 或許電力調度是為了釐清供電異常狀況是否列車
本身所引起...
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: 20:39分，調度接溫州南站報告：D3115次司機反映尾部車輛脫軌，有半截車廂吊在橋上
不過由上述內容與紀錄看來,D301與D3115兩台列車本身並未如外傳遭遇到雷擊的狀況.
其實D3115停車的原因是因為接觸網沒電所造成, 這應該是供電系統的問題...
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: / (o _ o) \ 熊熊想進來戰！！！
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: ◆ From: 76.117.51.248
: 推 komachi275:我看過對岸貼過的中華之星測試紀錄之後 07/24 20:25
: → komachi275:我其實對這種網民張貼的報告真實性是非常存疑的...= = 07/24 20:25
: → komachi275:當然...跟這篇無關...車內的緊急制動鈕會斷接觸網電？ 07/24 20:26
: → chirmanmao:恩，加減看 07/24 20:26
: → chirmanmao:前面的車被撞 司機誤以為是乘客緊急制動... 07/24 20:27
: 推 Tamama56:看起來應該有人為疏失 07/24 20:27
: 推 dynamo:31分停車 37分通知降弓(斷電停車？) 如果要拖這麼久 07/24 20:29
: → dynamo:那早在號誌故障的時候就應該全面停車 等正常再開 07/24 20:29
: 推 cutec:奇怪，對岸應該有很多懂高鐵的能人才對，怎麼會來此求解？ 07/24 20:41
:
: 能人們都吵成一片了，轉過來分享一下
:
: 又
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: 據永嘉車站值班員、溫州南站車站值班員反映：
: 20:06分，永嘉車站值班員車機聯控呼叫D301次司機，
: “車站已轉非常站控”；在D301次距D3115次6—7個閉塞分區時，
: 溫州南站車站值班員車機聯控呼叫D301次司機，
: “ D3115次在區間，注意運行。” D301次司機應答知道。
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: 看起來人為責任的成分很大
: ※ 編輯: chirmanmao 來自: 76.117.51.248 (07/24 20:47)
: 推 globalhawk:通知降弓...應該通知不到了吧 07/24 20:48
: 推 komachi275:改站控...和諧用站控還能全速巡航啊...Orz 07/24 20:51
: 推 globalhawk:這的確是一個bug 捷運不理OCC全手動也只能開25kph... 07/24 20:52
: → chirmanmao:好像ATP仍然給的是綠燈 07/24 20:53
: → globalhawk:另外就是 他們好像也太隨意就改站控了吧... 07/24 20:53
: 推 komachi275:ATP的綠燈是站管給的？ 07/24 20:53
: → ewings:簡單講就是系統有問題,才把工程模式拿出來用,然後.... 07/24 20:55
: → chirmanmao:調度給的，所以調度的責任最大 07/24 20:57
: → ewings:反正也早料到會想把責任推給人為,只差沒講匪諜陰謀破壞 07/24 20:57
: → ewings:哪一家的ATP會允許閉塞區間有車,調度員可以任意改燈的阿？ 07/24 20:58
: → globalhawk:承七樓 重點就是工程模式不是隨便說開就開的 07/24 20:59
: 推 komachi275:調度給信號的依據是？ 企圖謀反顛覆高鐵？ 07/24 20:59
: → chirmanmao:系統肯定是有問題的 07/24 21:00
: 推 komachi275:調度看了有問題的系統下了錯誤判斷 發錯誤訊號出去？ 07/24 21:02
: → ewings:管制員可以任意開工程模式繞過安全設計,系統問題可大了 07/24 21:03
: → komachi275:工程模式還能讓列車全速巡航 這種設計還真是創新突破@@ 07/24 21:04
: 推 dynamo:站管可能想挑戰手動調度時速300kph列車的難得經驗吧 07/24 21:08
: → chirmanmao:收回我剛才的推文，綠燈好像不是調度給的，有司機講 07/24 21:10
: → chirmanmao:說追尾的速度并不快，否則會嚴重得多 07/24 21:10
: → chirmanmao:上海鐵路局的幾個大頭已經被免職調查了，有人會坐牢 07/24 21:11
: 推 globalhawk:這還是要查後車的行車紀錄器才知道 有可能司機員看見並 07/24 21:12
: → globalhawk:緊急停車 可是距離太近停不住 07/24 21:13
: 推 Lxr:http://zhidao.baidu.com/question/292329791.html?pn=50 07/24 21:13
: → ewings:基本上司機已經是最後一道防線了,代表所有安全裝置失效 07/24 21:14
: → Lxr:聽說這是中國那邊預測神帖= = 07/24 21:14
: → chirmanmao:信號系統的問題大概是已經知道信號系統有故障 仍然綠燈 07/24 21:15
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※ 編輯: cutec 來自: 124.8.14.198 (07/24 22:01)