Re: [問題] 惰行與電韌啟動

[komachi275 (笨笨熊)]

※ 引述《dn890221 (車)》之銘言：
: (可能標題本身就錯了 請大家多多指教 <(_ _)> )
: 對於電力機車跟電聯車而言 電韌也是牽引馬達造成的嗎?
: 國小國中時都會有個題目說"用手轉動馬達 馬達會變發電機?"(答案為"是")
答案：是
: 如果電聯車的牽引馬達跟輪子是總是接在一起的
答案：是
: 那就變成"供電給馬達 馬達轉動輪子"
: 或
: "輪子轉動馬達 馬達變成發電機 輪子轉速變慢"
: 一定會發生其中一種?(還有一種是沒有供電給馬達 輪子也沒轉 也就是停在路邊的狀況)
"輪子轉動馬達 馬達變成發電機 輪子轉速變慢"
這句話要成立有個先決條件
就是馬達所發出的電有消耗
也就是有個"負載"存在
所謂負載，就是電必須做某些事情

發出來的電有
1.消耗在電阻中，變成熱發散
2.回充至電瓶中，變成化學能
3.回充至電車線中，被其他列車使用拿走
4.被車上設備優先使用
: 那要如何使電力機車頭/電聯車滑行而不會使電韌生效呢?
很簡單，將負載拿掉就行了
也就是把負載的迴路切開
此時馬達雖然會產生感應電動勢，但因為沒有電能輸出
動能自然就沒有損耗(不會產生阻力使車速下降)
: 有電韌的柴頭我就更不熟了 所以還沒想到這件事會不會發生
電軔的柴頭基本上跟電頭一樣
只是一個吃發電機的電，一個吃電車線的電
因此柴頭沒辦法把電送回電車線上，只能以電阻消耗
: 請大家多多指教 謝謝 <(_ _)>

基本上，這是一個能量守恆的一個應用
電動機(馬達)則是電能與動能的轉換器
姑且不論轉換過程中喪失的機械能以熱的形式散失
但兩者之間的轉換可以看成以下

輸入電能(消耗電力)→電動機→輸出動能(轉動)

輸入動能(消耗動力)→電動機→輸出電能

大概是這樣^^

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│    本務車              後連車    │ 轉
│ ◢               ---B-        ◥ │ 向
│    E1001                E1002    │ 架
│           -A---                  │ 隔
│   1    2   ▄▄▄▄▄   2    1   │ 離
│ ● ●● ●                 ● ● │(永)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.59.16
→ dn890221:感謝回復 所以滑行的時候就是要把發電機/供電回路 跟 牽
推 EM608:275大 又幫我上了一課!!
→ dn890221:引馬達 之間的連結  還有  牽引馬達 跟 電阻/使電力送回
→ dn890221:架空線/使電力被車上設備使用 的回路也切掉?
畫一個很簡化的流程圖@@

電車線→控制器A→馬達→控制器B→電阻or電車線 and 電瓶/車上設備

加速過程就是A閉合 B切開 馬達輸入電流→輸出動力 列車加速
電車線→控制器A→馬達(轉↑)→控制器B→電阻or電車線 and 電瓶/車上設備

滑行過程則是A B都切開 馬達不出力 列車因慣性滑行
電車線→控制器A→馬達(轉)→控制器B→電阻or電車線 and 電瓶/車上設備

電軔過程則是A切開 B閉合 馬達輸出電流→輸出阻力 列車減速
電車線→控制器A→馬達(轉↓)→控制器B→電阻or電車線 and 電瓶/車上設備

簡單說可以分成以上三種情況^^"
→ EM608:不知275大的簽名檔 何時會出現 前後車轉向架 同時隔離畫面XD
那個版本被我拿掉了...這樣PP才會身體健康，不會掛在半路上....
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (11/19 23:54)
推 cutec:簡單而言就是馬達無論是牽引或是電煞的狀態都需要有電去產生
→ cutec:磁場, 所以運行當中只要是馬達位於不供電的狀態而且沒有空氣
→ cutec:煞車啟動, 則列車就是在依慣性滑行的狀態...
→ komachi275:c大說得很對@@ 沒有電馬達就完全不用玩了...XD
推 MoonBoring:真的上了一課  好文章阿  讚
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (11/20 12:04)
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (11/20 12:11)
→ komachi275:是M大不嫌棄 ^^"
推 mackywei:能簡單的說明清楚是很厲害的！
推 a5mg4n:直流馬達的話要有勵磁才會發電的樣子 沒有的話就只有機械
→ a5mg4n:阻力
→ a5mg4n:不過某些永磁馬達就算沒負載還是會讓車慢下來
→ komachi275:每種馬達的運作型態差異有點大@@ 這要請業界的回答了