Re: [情報] 1/4東部人無票可歸花東人要座位! 記者會

[Honorguard06 (玫瑰雪中紅)]

※ 引述《jaredyu (到底要怎麼用水球！)》之銘言：
: 雖然已經回過joson大了，但是看完後有些事我也不說明白不行，不吐不快。
: 讓我們回到事件的原點：「走道擠爆 自強號將停售站票」。
: 如果不是這篇新聞直接牽動了大多數人多年來的敏感神經，我想花東民眾每年春節
: 擠慣了，頂多只是抱怨跟無奈，而不是出來抗議。
: joson大寫的長篇大論，在技術面已經很夠，其中總結可以得到的一個結論就是：
: 「無論是列車數、司機數、路線容量設計都不可能滿足過年這種爆炸性的需求」。
: 但是花東民眾並非全是不理性的一群，或多或少也有相同的結論，至少joson大的這
: 句話是我們的共識。
: 現在問題出在於：如果台鐵明明知道過年的爆炸性，加再多班次都不夠，那麼計畫要
: 取消站票是為了什麼？為什麼視台鐵「待新購列車全部到齊才取消自強站票」這句話
: 為無物？因為joson大的說法已經證明了，就算官方說法今年九月起將有一百三十六輛
: 新太魯閣號及二百九十二輛八百型區間車陸續交車…一到年節也一定不夠！

你的意思似乎是，花東地區車輛永遠不夠

所以永遠不該剝奪你們回家的權力？

對於這點我倒是挺樂觀的，電氣化後西線電力列車可以大舉進入東線

行車速度提升外加班次也可以增加

坦白說雖有難度但也不是全然不可能

: 大部份的花東民眾已經很認命了，坐位不夠那就站吧，反正過年還是回的去就好了，
: 現在就是台鐵連這點都剝奪了，所以你過年買不到坐位被迫站回去，還要被看成違規
: 加收50%票價，這才是讓大家忍無可忍的原因。

官方沒有說死，那就條件好談

你們今天抗議的訴求是什麼？

是談變通方法嗎？例如希望臺鐵搞出個自由座

還是談談沒說不能站的莒光號能否多開幾班？

不好意思

我只看到臺北車站外的抗議人潮


: 這簡直比「何不食肉糜」更有過之而無不及。一群人已經沒肉吃排隊在買米，官方卻
: 說：排什麼隊？擠在一起難看死了，下次不賣米了！
: 多可怕的心態，台鐵的官方說法是為了「增加舒適度」要取消站票，在這裡直接感受
: 到的是台鐵高層的冷血與傲慢，如果台鐵真的有苦民所苦，那今天消息的重點應該就
: 是擺在如何多讓更多的人回鄉，多一個人也好，也許西部幹線一樣一票難求，但是我
: 也有要補充的殘酷事實：「花東民眾幾乎只有鐵路」。

我實在很不喜歡這句話

花東民眾幾乎只有鐵路，難道西部就沒有這種地方嗎？

逢年過節大家也都是靠自強送到大城市後轉區間車或是公路系統返家

難道取消站票，西部就不苦嗎？

: 最後，「台鐵的訂票系統自然是漏洞百出」光是一句話就要簡單帶過了嗎？台鐵到底
: 有沒有重視服務，到底有沒有下「很多功夫」，從這裡就看得出來了，台鐵的訂票取
: 票系統建的跟第三世界的一樣，從網頁設計跟介面都糟糕透頂，仔細試很多連結都早
: 已失效，一年內訂票系統就當了n次，取票系統也會當機，颱風天午夜就決定停開，網
: 頁到早晨6點才發佈新聞，服務電話有的連等候系統都沒有直接忙線叫你再撥…狀況琳
: 瑯滿目不勝枚舉，這些都是親身訂台鐵車票時遇到的經驗，不吐不快。

我覺得很奇怪欸，請問連結失效是哪一個連結？

為什麼我從來沒點過你所謂的「早已失效」連結？

如果有不妨直接說出來

什麼是訂票系統建置的和第三世界一樣？

訂票系統追求的是效率還是花招？

符合使用者快速尋找簡單扼要才是正途

才一個環島鐵路網也要學國外搞得有夠複雜是找自己麻煩


: http://www.nationalrail.co.uk/ 我網路買火車票經驗不夠，以前在英國最常用的就是
: 國鐵了，有興趣的人可以試看它的訂票系統，它的運輸整合能力，到底跟台鐵差在哪。
: 要脅台鐵？搶鏡頭？東部鄉親不是暴民，沒有那麼多陰謀與專業，湯姆與哈克只是唱唱
: 歌吐吐苦水。
: 恰似花東遊子的無奈與鄉愁。



花東遊子是人，西部還有更多遊子更加無奈

與其在存廢二元對立之間爭辯不休

何不妨尋求其他解答？

離實施之日還有許久，時間還很多大家慢慢談吧！

當你已經放棄尋找解決方法時，這件事情才真的麻煩了。



話沒說死前，大家都好談呀。

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自由自在，或許是件迷人的事情

但，當我停下腳步

我會期盼著在我身邊有個人，那陪伴我的伊人。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.103.115
→ skoob:"長單一閉塞區間......
→ skoob:車來了就哭人不夠，補了人會有鐵道迷跟你說花東線的單一閉塞
→ skoob:區間都不短，導致 "路線容量不足" 。
→ skoob:最後就是大絕招：「要改變現有閉塞制度？沒！有！錢！！！」
→ skoob:反正本餐廳每天供餐52份，賣完就沒有，餓肚子吧
推 skoob:我從藍皮車的日子等到EMU700，有些東西幾乎是一成不變的
→ skoob:「當你已經放棄尋找解決方法時，這件事情才真的麻煩了」
→ skoob:有些東西已經發明很久了，但是台鐵從不考慮，比如自動閉塞
→ skoob:我猜理由就是沒錢
→ skoob:那再來，轉向架規格標準化，車廂尺寸標準化
→ skoob:大概覺得八國聯軍很好，車長與車門高度不一樣沒關係，各車廂
→ skoob:座位數不一樣電腦程式才會爽......
→ skoob:那再來，停車處固定，地方畫排隊記號
→ skoob:大概覺得乘客擠成一團才會浪費時間
→ skoob:使用自動校時時計
→ skoob:大概覺得差個幾十秒不算什麼
→ skoob:......我從高中開始搭火車，讀相關的資料......我只覺得灰心
→ skoob:畢業很久了，在私人公司也做了十幾年，台鐵有很多 "效率低
→ skoob:落" 的狀態，是可以說令人匪夷所思的
→ skoob:一般組織行事，會先訂一個 "目標" ，這個目標是真的要做到的
→ skoob:而不是存心就沒有想做到的
→ skoob:比如如果目標是 "最高可提供運量達到現有最高量的110%" 好了
→ skoob:那一般的限制因素就三個：路線容量、可運用車輛組數、人力
→ skoob:那一般組織馬上就會評估，要達到這個目標，現有的狀態是如何
→ skoob:是超過還是不足。然後開始針對不足處擬定計畫開始提升
→ skoob:那台鐵有算過他現有路線到底可以提供多少運量嗎？
→ skoob:是否足夠？不夠是不是要跟交通部要錢？我記得有一年交通部長
→ skoob:跳出來說台鐵最大瓶頸在號誌上面。但是之後似乎大家只想上班
→ skoob:領薪水，沒去編預算要錢
→ skoob:那路線的錢弄出來之外，同時也要探討車子夠不夠，還有一點就
→ skoob:是後勤維修能力是否足夠？車子買進來有地方放嗎？有足夠的人
→ skoob:維修嗎？有足夠的人員運行操作嗎？如果不夠，是不是又要去跟
→ skoob:交通部要錢要人？
→ skoob:還是大家只想上班領薪水，不想去要錢？
→ skoob:當然做工作求安全下莊是人之常情。個人在社會上混了這些歲月
→ skoob:也只能相信「經濟事經濟解決」
→ skoob:何意？就好比1996年我剛出社會，去電信局（那時還沒有中華電
→ skoob:）幫主管申請行動電話門號。申請好了拿到一張條子。我說：就
→ skoob:這樣？歐巴桑說：對啊，你回家去等通知。我說：要等多久？
→ skoob:她說：大概一年半吧。
→ skoob:然後就被主管罵笨。沒幾天，他花了兩萬元買了一個門號，搞定
→ skoob:了。
→ skoob:那經濟解決不在於兩萬元這檔事上面，而在於迫於美國壓力電信
→ skoob:產業開放，電信三法通過這檔事上面。
→ skoob:通過之後，電信的人員的薪水，就跟公司的營收有了連帶關係。
→ skoob:公司賺錢我有飯吃，公司不賺錢，我回家吃自己。那沒辦法，來
→ skoob:消費的人口袋裡的錢，我們要盡量吸引過來。
→ skoob:這之後門號一開始3600，後來1800，1500，1000，然後零元，
→ skoob:然後送你手機。造成門號供不應求的「交換機來不及採買」這個
→ skoob:理由突然煙消雲散，充足供應。
→ skoob:那這反應了人性。如果今天運一個人我領36000，運1000個人我
→ skoob:也領36000。那有點佛心的人大概會說：運到我下班為止。存有
→ skoob:貪嗔的人就會想著：最好都不要來坐，省得我麻煩。
→ skoob:這是人性，很正常的。
→ skoob:以此，唯有在能夠建立營收與薪資福利有一定關聯的前提之下，
→ skoob:整個組織才不會停滯不前。
→ skoob:胡言亂語扯一大堆，請看官們見諒了
推 skoob: "最高可提供運量達到現有最高市場需求量的110%" <= 少了幾
→ skoob:個字
→ ortz:建議用文章表示...這樣看好累...
推 sleepyrat:推文到後面真的是胡言亂語.....
→ stephenson:直接回文會更好
→ Longchamp:花蓮到宜蘭這段現在沒有公路客運阿....