Re: [新聞] 肇禍司機女兒 臉書為父喊冤

[hsu4215 (hsu4215)]

※ 引述《LPen (鳥人)》之銘言：
: 其實沒有要論戰，只是講我的想法。
: 在這個事件中，我思考的地方有兩點
: 1.為何卡車司機會卡在平交道上

     平交道有正常運作，所以這是明顯的闖平交道事故、
     沒有保持淨空...這是守法與否的問題，至於詳細的
     追究，那是接下來檢方的職權了。


: 2.為何火車駕駛會來不及逃生？成為整個事件中唯一死亡者
: 現在的交通工具，最多規範的應該屬於飛機。
: 而飛機之所以有這麼多規範，當然是很多事故後，記起教訓
: 所做的改進。
: 以飛安為例，飛安會對事故的調查，是避免飛航事故的再度發生
: 並不是要去處分或者追究責任。

     不過也不大一樣，飛機事故很少是出自"不守規則
     的用路人肇事"；反而是設備與維安問題居多所以
     焦點當然不一樣。

     歷年來台灣的鐵路事故，除了極少數是出自天然災
     害(例如橋梁被颱風洪水摧毀導致出軌)；絕大多數
     是導因於用路人不守交通規則....尤其這幾年來報
     廢掉的自強號，幾乎都是被砂石車、大卡車所 "害
     死"，不管基於人命或者鐵路資產(那是納稅人的錢
     耶)，究責是必須的。

: 國道之所以允許高速駕駛，並不是因為他有個梅花標誌就可以。
: 在國道上，除了某個路口外，你看不到紅綠燈。
: 你也看不到有行人、機車在上面行走。

     ....有啊有啊，台灣的高速公路；快速道路一天到
     晚都有行人、腳踏車、機車到處趴趴走；google應
     可以找到一堆紀錄? 常聽警廣路況報導的話也可以
     "驚喜"地發現，台灣國道的用路人不是只有四輪的
     汽車。 XD


: 這些是要提高安全的設計。
: 如果沒有這些設計，事故的機會會比現在還高。
: 卡車駕駛沒有遵守停看聽，出事當然不對。
: 可是，我們的平交道安全，只要重罰卡車司機，殺雞警猴，
: 全國卡車司機就會遵守平交道規範了嗎？我想也未必。
: 處罰不一定能增加好行為，常常只是減少被抓到的機會而已。

     說真的，我覺得這幾年下來，台鐵或交通部的宣導
     以及預防措施，做得算是充分、積極了。當然前面
     有些網友提到的電子偵測設施之類的東西可以有機
     會讓火車提早剎車...不過恐怕改善有限，因為這些
     先進設施一旦被啟動的同時，其實意味著：

        又有車輛闖平交道!!

     這才是真正最大的問題，這兩天有個醉漢騎機車闖
     高速公路而且逆向的新聞，許多車輛機警地閃躲了
     他，但是後來還是被車子撞死。我的意思是，偵測
     設備是有可能降低事故嚴重性，但是隨著列車時速
     提升以及不同的個案狀況，也只能治標不治本；就
     如醉漢逆向上國道一樣，光希望遇上的車輛都擦乾
     淨玻璃提高能見度、安裝偵測器避免忽略醉漢車影
     好避免事故的嚴重性...那是沒啥實質作用的(有啦,
     但是有限)，因為面對這種事故，最脆弱的絕對是火
     車...尤其駕駛座的司機大哥。

     但是我很贊成這些消極的防護設備該做!! 不過終
     究是治標；交通部更應針對目前平交道的狀況，趁
     著民氣可用，該封閉的封閉、該變更的變更、從法
     治面強制避免平交道事故，那比較治本。





: 安裝障礙物偵測器，或者提高碰撞時的安全性
: 把事前以及事後都加入考量，才能當人出錯時，
: 還有其他物理保護的方式，減少傷亡。

     台鐵近年採購高速列車時(尤其自強號等級)，應該
     都有特別思考對於乘客以及駕駛員的保護了...如
     果這次事故的車輛是具有同等速度的阿婆型態車輛
     的話，可能會更嚴重。許多縣市的平交道，比較惡
     名昭彰的(容易出事)，這些年也都特別聘保全人
     力加入看守.....


     不過，買車輛時考慮的卻是"如何保護駕駛員免得在
     撞擊時喪命"，這其實很諷刺，本來鐵路車輛是擁
     有絕對路權、應該是最安全的交通工具，對於高速
     車種的火車頭，講究的是如何減少風阻提高速度，
     現在變成要思考被砂石車撞擊時夠不夠安全可以保
     命...這也反映台灣的道安現狀、人的觀念還有很多
     精進的空間。




: 與其把卡車司機關到死當做祭品，造成另一個家庭的痛苦，
: 不如多參考飛安的作法，

     我覺得嚴刑重罰也是一種有效的手段。以飛安為例，
     世界各國對於飛安所制定的嚴刑峻罰，不會亞於目前
     許多氣憤網友所期望懲罰於肇事砂石車者。



: 找整個事故過程中可以改進的地方，避免事故再度發生，
: 改善事故時，鐵路駕駛的存活度。

     沒錯，整個事故，最無辜最可敬的，是鞠躬盡瘁的
     列車駕駛。也是本版版眾之所以動怒不平的理由。



: ※ 引述《KeeperOf7Key (七把鑰匙的主人)》之銘言：
: : 閣下有一部份的邏輯我不是很懂，特此請教一下。
: : (友站有傳說叫"閣下"是為戰文起手式XD)
: : 國道整天出事也不是一天兩天的事情，所以國道有問題嗎？
: : 在出事很頻繁的情況是不是應該先確定究竟是違規造成還是真的是設計不良？
: : 如果今天駕駛的確有違規之情事，那強調停看聽有何錯誤呢？
: :                                               ^^^^
: : 我個人覺得你在用字上要非常的謹慎。當你說出這兩個字的時候
: : 你必須要明確指出該系統的錯誤為何，不然只是放個砲而已。
: : 同樣是邏輯的問題，如果可能沒有責任，何來「撇清」責任之說呢？
: : 如果像是砂石車業者一開始指控肇事原因是柵欄放下太快，那才算是有
: : 撇清砂石車闖入平交道責任的嫌疑吧？
: : 同樣的如果你認為台鐵有責任，或是他們系統上有錯誤，你應該在你的文章裡
: : 明確的指出來。我沒有要求你現在要這樣做，我只是說出你文章會讓人有疑問的點。
: : 我也不知道"輿"論會想要駕駛做到什麼地步。電門關了煞車拉了，你不准他到安全
: : 的地方你還期望他盡到什麼責任呢？我比較好奇的是這點。
: : 所以你的意思是可能闖平交道的砂石車是替死鬼？

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◆ From: 118.231.91.226
→ J06u9jy:好像都沒有看到人在鞭考照制度~XD
推 komachi275:飛安會調查甚至連"理所當然的過度類推"原因都找出來
→ komachi275:要改善平交道肇事率 這部分心理行為也要深入研究
→ komachi275:如果因為鐵路絕對路權而忽略掉防撞保護設施
→ komachi275:其實就跟治安良好地區夜不閉戶一樣的道理...
→ komachi275:要認清臺灣現實的肇事率 才有資格談...= =
→ odami:推鞭考照,駕照易考隨便上,馬路當自家的,根本不管他人死活