Re: [新聞] 台鐵列車更新 10年投入一千億

[komachi275 (笨笨熊)]

※ 引述《Harrychou (惡運不斷,壞事不斷)》之銘言：
: ※ 引述《phoenixala (phoenixala)》之銘言：
: : 初步規畫，新一代購車計畫預定採購柴電機車四十五輛、電力機車八十二輛、
: : 城際客車六百輛、區間通勤客車五百廿輛，總數高達一二四七輛，金額突破一千億元。
: 原本還以為台鐵開始走向JR風,開始引進大量動力分散式電車
中短途通勤列車的確是這樣啊
因應捷運化政策，通勤電聯車的需求還會繼續增加
不過中長途城際列車有沒有必要全面MUs化我是很質疑啦
畢竟城際需求成長的東部幹線路線標準愈來愈好...
Coach便宜高性能機車跑起來也嚇嚇叫，為什麼要排除呢？
: 之前有傳聞說下一代的莒光全面改成電車形式,看來是不了了之
莒光號應該是會直接消失，其服務客群由區間快車取代
換個角度想的確變成電聯車囉~只不過不再以[莒光號]稱呼了
: 不過看到高達82輛的E頭,只能想說台鐵還是擺脫不了動力集中的想法
這82輛還要肩負起[後PP時代]的本務機任務啊= =
E1000先天體質就不良了，買新傳統機車比Mid Life Update來的划算
除了跑PP自強任務之外，還可以牽引貨列、觀光列車，甚至去幫推MUs
多棒...( ′-`)y-～
: 其實還想說應該只會買個40~50輛左右來替換E200和E400,做為少數客車和貨車牽引用
: R頭如果價錢ok的話,美國車應該是台鐵所好,雖然也有些傾向買DF200的聲音
: E頭的話就難講了..
: 現在美國不愛搞電頭,現在日車又因匯率貴到翻,歐車又有PP那慘痛的例子...
經濟部的規劃是這批車頭以技術轉移的方式給台車生產唷
由於台車沒有高性能機車的生產實績
希望透過這批採購案給台車練功，
並且建立國內高性能機車從上到下的供應鏈
這樣子在國際標案台車比較有競爭力
畢竟光靠國內市場台車會倒的...
而世界上也還不少窄軌市場可以開發的

至於是哪一國的技術與設計就要看開標而定了
可是不論柴電還是電頭，
日系的那幾款機車性能真的不怎麼樣...
當然也要台車加把勁才行啦
別搞到後來比UCW還糟糕就慘了...


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│    本務車              後連車    │ 轉
│ ◢               ---B-        ◥ │ 向
│    E1001                E1002    │ 架
│           -A---                  │ 隔
│   1    2   ▄▄▄▄▄   2    1   │ 離
│ ● ●● ●                 ● ● │(永)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.59.16
推 chewie:意思是PP頭尾機車直接退役 車廂用新電頭推拉?
當然E500引進後E1000不會直接退役
但是以列車結構來說，PPX的壽命肯定大於E1000
當E1000開始老朽時PPX仍然一尾活龍，這時候就有老夫少妻的尷尬了

此外，PP動力車只有32對，
現階段當拖車截短的時候會造成多餘的拖車無動力車可匹配的問題
也不會因為縮短編組而能出更多的列車(因為最多就32列)
這也是PP以固定編組為運用的隱性理由之一
E500來了之後反而能更加的彈性運用，沒有不好哩~

而且最重要的是
依照目前的主流規格來說
E500雖然不可能以一抵二的對抗PP動力車
但是E500單機出力達E1000雙機的八成是綽綽有餘的
如此划算的東西台車能掌握技術
對於全球布局很重要哩...
推 Honorguard06:臺鐵當年打算採購E500原因之一就是因為PP大機瘟
→ lions402:區間快的的座位能像莒光號一樣就好了...電車座位很難睡
→ metalfinally:那應該是無理，除非拖個Green車廂XD
→ metalfinally:不然可能要像歐洲通勤車座位，椅子靠背加高
→ chewie:日本JR在來線的近郊型列車(如西日本新快速用的225系)座位
→ chewie:設計概念還不錯啊 軟座椅 椅背高 但不能調椅背傾斜 壓縮椅
→ chewie:距換取較多座位數 以及車門附近的站立區空間...用在50~200
→ chewie:公里的區間 差不多就是區間快車可能的服務範圍? 台鐵的車
→ chewie:座椅不是長距離取向就是捷運短程取向...
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (02/17 13:43)
→ metalfinally:225系好新，不過好棒啊...
→ komachi275:我不奢求 只要區間車有以前平快車的椅子就謝天謝地了@@
→ chewie:不過EMU800的招標圖座位規劃跟700差不多 可能不能奢求了...
→ komachi275:所以那17列區間快車可能只有外觀顏色跟區間車不同?
→ metalfinally:歐洲S社、B社、A社哪個會開放技術授權勒？
→ komachi275:對岸的C社表示:              (誤)
→ ecpoem:          北車說：
推 fiafim:PP不一定要雙機頭，也可以像ICE2一樣單機頭，只是尾車要有
→ fiafim:控制室，可以減少機車對調的麻煩
推 busgoer:像新款阿里山號這樣？
→ komachi275:http://en.wikipedia.org/wiki/Control_car_(rail)
→ metalfinally:E1000退休也不一定要改PP形式啊
→ chewie:不過現在才佈局有點晚了 對岸的北車都不知道出貨多少輛了XD
推 eastwing:其實區間快車的座椅用公車常用的形式就很棒了
→ NCC1305:最大的問題公車不怎麼要求防火, 而火車嚴到變態的防火要求
→ NCC1305:就只有特定廠商做得出來, 偏偏又不怎麼舒服, 其他人或許不
推 eastwing:原來材質跟防火很有關係...不過我主要是考量椅背要高,這
→ eastwing:樣頭有地方可以靠就會舒服很多,當然也希望座椅軟一點.
→ NCC1305:是做不出來, 只是不想送測試(可能要送國外,既貴時間又久,
→ eastwing:就像上面chewie大所說的JR列車那樣.
→ NCC1305:若不過就要在重來,就這樣擋掉不少廠商)
→ NCC1305:臺鐵似乎不喜歡翻背椅, 復興號或早期DRC的坐臥兩用椅是中
→ NCC1305:、長途車輛的最基本要求, 根本不管現在的通勤電聯車有沒有
→ NCC1305:空間裝這種座椅, 使800型的座椅配置還是沿用700沒什麼改變
→ komachi275:不喜翻背椅...會不會國人習慣把腳踩在上面有關....= =
→ komachi275:現在唯一的翻背椅是不是只剩東線光華的那幾輛2050?
→ aahome:台鐵可能覺得人都不夠了,還有時間去翻坐椅..
→ metalfinally:翻背椅可以用自動的XD 看台鐵要不要花錢
→ komachi275:如果臺鐵肯花錢...很多事情都很好解決 XD
推 lions402:225系的我喜歡!!!
推 Alica:223就不錯了 重點是前展望.. (想得美
推 cutec:E500要以一擋PP雙動力車並不是難事...
推 Akulamaru:電力機車說不定是要拉貨的啊？
推 Honorguard06:只拉貨車到時候臺鐵就要搞大減班了 是說5000KW大功率
→ Honorguard06:機車來拉貨這好像是老美在常常搞的模式XD
推 tccan:到時候說不定會出現一堆北車的窄軌版和諧電猴在路上跑......
→ tccan:或是一堆和諧柴頭的窄軌版.......
→ tccan:反正現在GE機車的很多零件聽說都是南車株機生產的，因為老美
→ tccan:原廠都已經不再生產那些零組件了(GE現在與南車戚廠合作生產
→ tccan:HXN5型柴頭)。