Re: [討論] 林口線未來改BRT....？

[aitt (愛上冬天吃冰淇淋感覺(M))]

※ 引述《visa9527 (高級伴讀士官長)》之銘言：
: ※ 引述《aitt (愛上冬天吃冰淇淋感覺(M))》之銘言：
: 這點如果放到縱貫線來看又會是怎麼樣呢?
: 拿基隆到中壢間來說，鐵路通勤人口是逐年被公車客運吃掉還是有止血?
: 之前在某網看了去年車站排名，捷運南港展覽館站通車後照理公車轉捷運會吃掉很多人次
: 但台鐵汐止汐科站似乎並沒有下降的很嚴重，汐科甚至名次還比前年好
: 基隆人早就捨火車改搭客運，但是七堵成為始發站後也搭上了班次密速度快的列車
: 七堵的這項改變有沒有為七堵帶來更多的火車乘客呢?
: 如果有的話，台鐵為何不提提供班次密速度快的列車服務去支線?

基隆到中壢間的運量需求是全台最高的一段,但通勤族也會做取捨,
這一段公路方面壅塞情況非常嚴重,尤其是台北到中壢這一段,
鐵路班次多加上通勤電車速度快,且桃園沒有捷運,自然不塞車的台鐵具有優勢
但松山-板橋間在板南線通了以後,還是帶走不少通勤客

: : 高架與地下化讓事故率低很多,逃票更是無所遁形,兩相比較自然不在話下.
: 新建的沙崙線與六家線都往這個方向走，浮洲到三坑間也沒有平交道了
: : 現在台鐵支線都在虧損,能甩一條算一條,林口線如果不拆,改善的話,
: : 這或許可以考慮,問題台鐵態度如何? 沿線需求度如何?
: 捷運淡水線和台鐵淡水線的落差不就說明需求是可以被創造的?
: 不然現在政府要力推台鐵捷運化不就很沒有說服力了

北淡走廊原本就有相當大的通勤來往需求,這跟一些偏遠地帶支線情況是完全不同,
台鐵在北淡線連年虧損的同時,北淡線客運業者可是荷包滿載,
該路線的需求不是問題,而是台鐵在當時北淡間交通工具的角色變得落伍,
單軌班次少+車廂欠清潔+無空調夏天悶熱,速度也沒比較快,誤點率也高
(走重北-百齡-大度路-淡水這條的公車常跑得比火車快,班次又多,又是空調車,
路又大又寬),兩兩相比就知優劣了,台鐵北淡線在民國50年代還能賺錢,
也是因為當時到士林,北投,淡水方面交通仍十分不便
(百齡橋未完工,只有中山北可以進入)但到了公車民營開放,北淡公路全面擴建後,
經營便每下愈況

: : 都是一個必須思考的問題,高架雙軌電氣化,台鐵應該也不會想如此做吧.
: 這點實在很難平衡，單就運輸角色來說台鐵要開六分鐘一班車也不是問題
: 可是台鐵卻沒有在沙崙線與六家線真正提供如捷運般的班距密集度
: 高雄好歹在青浦啊橋頭這些偏遠地方還是維持著班距密度來養客
: 桃園不做是因為綠線要動，但如果綠線沒動，以桃園的大眾運輸水平來說
: 做到這樣的改變跟提升似乎不是沒有可行性
: 沒道理捷運就撐的起來，台鐵就撐不起來，如果都立體化班距相同的話
: 北部這幾年區間車班次增加後越擠越多人，不就是一種正面的養客效果?
: 桃園內壢中壢使用火車的旅客量都榜上有名，林口線靠市區段應該有一定基礎
: 而且反過來想，沒有客源的話又為何林口線要花錢去開這一天兩往返?
: 當初桃園縣政府啟動林口線客運化實驗的目的是為什麼?

這兩班只是試驗性質,而且免費,如果有成效,值得養客,台鐵也會想多開吧,
可事實也不是如此,國二拓寬全部完工,加上台4線桃客競爭,台鐵要養客難上加難

: 高雄臨港線跟林口線是不一樣的喔，高雄臨港線除了嘟嘟時代外未嘗試通勤客運化過
: 然後直接就拆掉換環狀輕軌登場
: 台鐵的確過去服務品質低落，一步一步被客運跟發達的公路攻城掠地
: 但是這幾年在捷運的刺激下難道短乘運輸沒有一步一步爬回來嗎?
: 甚至我覺得捷運不是挖走台鐵市場，而是丟給台鐵一個趁勢爬起軌道運輸概念的市場
: 如果不是捷運，不是為了捷運化，台鐵會吃飽沒事幹去蓋汐科站?
: 沒蓋前台鐵有想過這能為它帶來單日近萬的旅次跟營收嗎?
: 這些站早就可以蓋了，汐科上班族都在那邊十幾年了，台鐵卻相當被動
: 今天沒有捷運的話，台鐵不會設這個站，那邊上班族都開車下交流道或騎車去上班
: 當然蓋新路線不能跟縱貫線上增加車站相比，不過這年頭有軌道運輸熱潮可用
: 要是台鐵主動搶進，用比捷運系統低廉價格提供相近的服務品質和班距水準
: 我相信各縣市對台鐵支線會改觀的，EMU700跟TEMU不就成功改變國人對火車的觀感了?

其實通勤捷運化概念台鐵早就該做,通勤電聯車也早該引進,都會區高架或地下更是如此,
只能說真的拖太久了,舉凡說過去台鐵曾有計畫將復興與光復緊急停靠站
變更成通勤站計畫,如果在民國80年間台北交通陷入黑暗期時便能這樣思考,這樣玩,
鐵定可以在當時養出不少客源,只是台鐵並沒有想這些,實在可惜.



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◆ From: 111.248.74.126
推 FinalWinter:桃園客運往南崁的路線票價很貴 而且台4春日路常塞車
→ FinalWinter:而且林口線和台4的路廊不一樣養客還是有機會
推 long20201:所以說應該在五楊高架旁邊再建平行鐵路才對
推 Akulamaru:我一直覺得北桃竹區間應該要再蓋一條第二縱貫線XD
→ Akulamaru:雖然現在有機場線了XD
推 kutkin:   台鐵漲票價，讓客運去分攤就好。
→ kutkin:   17年不漲票價  導致客運變成又貴又慢
→ kutkin:   我記得在客運比較便宜的時候，台鐵沒有這麼擁擠。
推 busgoer:現在再把客源回塞給客運，恐怕也是消化不良(看看北基)
推 ginnietulip:尖峰時段真的很恐怖 車老實說也夠密了 但就是擠
→ ginnietulip:再加上中壢台北幾乎所有車都停靠 我覺得現況已經飽和
推 kutkin:   北基跟北桃的狀況又不太一樣了，北基單向只有4班自強
→ kutkin:    區間車40~50分  客運相對於火車還是很有競爭力的，
→ aitt:北基班次比較少.而且客運一出基隆站沒多久就上高速公路了
推 kutkin:    北桃扣掉太魯閣單向20+班自強號  最快30分內
→ kutkin:     客運根本無法競爭，30分可能還在泰山收費站或林口
→ aitt:北淡運輸史感覺比較精彩.從台鐵一家獨大.到客運打掛台鐵
→ aitt:最後是捷運把所有客運的業者打趴.未死也剩半條命.
→ Chungli28:林口線主導客運的是縣政府,不是台鐵,而且也沒有多餘路線
→ Chungli28:容量可以增班