推 misson:一天到晚污名化,聯合起來罷工好了.... 09/19 10:47
推 trtc:不調票價要是還有盈餘才有鬼咧。 09/19 11:04
推 bejing:就算調票價也不一定會有盈餘的XD 09/19 11:05
→ Tywang:板橋至台北車站現在公車為15元,台鐵要調降為公車之半價? 09/19 11:10
推 becoolandmoi:他可能拿307來比 但是板橋-台北誰會搭307阿... 09/19 11:18
推 sqr:某局不是更誇張 虧損還4.6個月 還要向人民要錢 09/19 11:46
推 Bilthe:我是搭265XD 也要兩段票 09/19 11:50
推 ast2:乾脆像國光 私有化賣一賣好拉 XD 09/19 12:04
推 andy810625:板橋-台北應該要比捷運才對... 09/19 12:27
推 kittynewnew:對號列車票價明明就有漲阿,莒光變復興漲得可多了 09/19 12:27
推 ultratimes:樓上好酸 09/19 12:53
→ ultratimes:這樣說區間快也漲不少，自強號價格 區間快停靠(無誤) 09/19 12:54
推 s9577545:台灣油價不正常，台鐵要有獲利很難。 09/19 12:54
→ mybfgf:所以應該降低優渥的薪水跟退休金吧~~在民間營利變低的公司 09/19 13:08
→ mybfgf:卻還要求跟過去一樣那麼高的$支出 難怪會虧損呀~~ 09/19 13:09
推 ultratimes:台鐵不是民間公司，他要配合政府政策，他能像民間公司 09/19 13:26
→ ultratimes:那樣愛怎搞就怎搞嗎？ 09/19 13:26
推 gaymonkey15:台鐵的薪水都是賣票營收發給員工的 09/19 14:46
→ l10O:mybfgf 台鐵何時有優渥的薪水了..技術員那種三萬多 不算多 09/19 14:46
→ l10O:再加上 台鐵 台電等等薪水都是營收來的 跟政府無關 09/19 14:47
→ chaoming:奇怪 我怎麼不知道我的薪水是優沃的?? 09/19 15:14
→ chaoming:每個月5號領到的薪條 實得有時不到32000 哪來優渥呢?? 09/19 15:15
推 komachi275:酸民會說 他們只拿22K 只要比那個多的都算優渥唷... 09/19 15:26
推 steventzou:某人搞不懂虧損原因卻要拿現職員工開刀 09/19 16:05
→ mstar:台鐵就算當到局長，領的也是公務人員的法定薪俸 09/19 16:12
→ aisme21:台電、中油虧損都有正當理由可說. 台鐵出來說話也蠻正常的 09/19 16:31
→ itsawar99:mybfgf一定支持公司虧損老闆就扣你薪水囉 09/19 17:42
※ abian746:轉錄至看板 PublicServan 09/19 19:35
→ goomeow:台鐵薪水拿賣票營收來發是不夠的，不夠的部分是拿民眾納的 09/19 19:49
→ goomeow:稅來填補的。如果說不用拿稅填補，直接薪水打折，我個人就 09/19 19:50
→ goomeow:沒意見。反過來說既然薪水來自公眾資源，作為公僕是不是就 09/19 19:51
→ goomeow:應當要有公僕的體認？？ 09/19 19:51
推 mycivic:請問樓上說法的來源是？ 09/19 20:04
推 Oneman0122:多的盈餘要繳國庫...虧錢就薪水打折...當公僕活該?? 09/19 20:08
推 goomeow:你可以不當啊，每個行業都是虧錢薪水打折耶，誰活該，大 09/19 20:20
→ goomeow:部分人都在活該之中耶！只有公僕沒有耶！ 09/19 20:21
推 a9421269:每個行業虧錢薪水打折，你要去怪老闆、抗議老闆阿... 09/19 20:24
→ a9421269:扯公僕做啥?? 難怪會被老闆吃死死的... 09/19 20:25
推 goomeow:我只知道旅客會被態度不佳的公僕站員吃得死死的... 09/19 20:29
→ itsawar99:可以請教goomeow看法是有所本的嗎? 09/19 20:29
→ goomeow:而且好好回應沒有用，直接澳回去對方反而就聽懂了，結論就 09/19 20:29
→ goomeow:是欠人澳 09/19 20:30
→ goomeow:itsawars<=你以為票箱收入足夠支付人事費用啊？ 09/19 20:31
推 a9421269:我也知道理盲的人會被媒體唬得死死的，態度不佳的員工被 09/19 20:31
→ goomeow:itsawars<=不夠的部分從哪來？絕對不會是業外收入就是了 09/19 20:31
→ a9421269:處分我也認同，不過虧本要拿員工薪水來補，會造成虧損也 09/19 20:32
→ a9421269:是國家政策面所引起的，你要一個小員工如何有多少影響力 09/19 20:33
→ a9421269:就跟民間企業一樣，虧錢也是高層政策所造成的，而老闆給 09/19 20:34
推 goomeow:我只要求一件事：虧錢可以，但是態度要有 09/19 20:34
→ a9421269:你們減薪，你們應該要抗議才對... 09/19 20:35
→ goomeow:現在很多人員心態一整個奇怪，就是既然不賺錢，也就不需要 09/19 20:35
→ goomeow:什麼好態度 09/19 20:35
→ opuy:態度是能多差，一差就被人投訴到新聞 09/19 20:36
→ opuy:講別人很行，自己到那個位置又是一回事 09/19 20:37
推 goomeow:投訴到新聞又如何，薪水連一元都不會少呢，完全不痛不癢 09/19 20:37
→ itsawar99:那goomeow可以從會計去年度裡指出賣票營收短收多少 09/19 20:38
→ itsawar99:然後又從納稅人那邊拿了多少來補嗎?y 09/19 20:38
→ goomeow:itsawars<=你是立委我是官員是不是 09/19 20:38
→ goomeow:itsawars<=我幹嘛要去鳥你？？ 09/19 20:39
→ itsawar99:今天就事論事 不要老是只會扯態度 09/19 20:39
→ itsawar99:goomeow<=我跟你一樣是個納稅人 (點頭) 09/19 20:40
→ goomeow:態度就是重點啊，旅客從來沒有在意台鐵虧錢的，旅客在意 09/19 20:40
→ goomeow:的是，一天到晚誤點，一整個態度不佳 09/19 20:41
→ goomeow:只有台鐵人每每把虧錢拿來說嘴，然後就是說因為不賺錢，所 09/19 20:41
→ goomeow:以也不需要有啥好態度，這個到底有啥因果關係我實在是想不 09/19 20:42
→ goomeow:透。總之就是一整個莫名其妙 09/19 20:42
→ itsawar99:我實在也想不懂你虧錢=態度不好的因果關係是怎麼推出來 09/19 20:44
推 goomeow:反正也沒差，你無法改變台鐵，我也一樣。只有有一天政府不 09/19 20:46
→ goomeow:打算再多出錢了，整個環境才會丕變 09/19 20:46
推 Pringles0309:--------------goomeow---------------------------- 09/19 21:02
→ Pringles0309:我希望你提出反駁與建議的時候多了解一點 再講話 09/19 21:02
→ Pringles0309:台鐵的票箱收入是夠支付人事費用的 09/19 21:03
→ Pringles0309:政府一直不想出錢 所以台鐵基層過的很苦你不知? 09/19 21:04
→ Pringles0309:可惜的是他是政府機構 全民都是既得利益者 09/19 21:05
推 goomeow:很抱歉，您很巧妙地把退休金畫在人事費用之外，然後也不計 09/19 21:06
推 Honorguard06:政府沒有補貼資金給臺鐵，臺鐵只有一直借錢的份。 09/19 21:06
→ goomeow:算那些已經外包出去的費用（清潔項目）。對啊，這當然夠XD 09/19 21:07
推 hjy819:之前小數點以下無條件進入多收的車資不應該還給大家嗎? 09/19 21:07
→ Pringles0309:如果說台鐵的薪水是能夠隨經營績效起伏 09/19 21:07
→ Pringles0309:那我想多數的台鐵員工都會贊成 09/19 21:07
→ Pringles0309:因為台鐵員工是法定公務員 薪水其實是死的 09/19 21:07
→ Pringles0309:年終也是一樣 比照一般公務人員 你怎麼不去批其他 09/19 21:08
→ Pringles0309:政府機關? 還是你已經認為他是國營事業機構?? 09/19 21:08
→ Pringles0309:你知道台鐵的定位?? 還是你只是自以為的認知? 09/19 21:09
→ Pringles0309:好好笑 台鐵就是公務人員 並且加入退撫基金 09/19 21:10
推 goomeow:所以台鐵人員是公務人員，是公僕無誤吧？ 09/19 21:10
→ Pringles0309:退休金本來就不會劃在裡面了 09/19 21:10
→ Pringles0309:所以你又要無線迴圈討論公僕的問題 09/19 21:11
→ goomeow:所以退休金不是人事費用就是了，那乾脆不要付啦XD 09/19 21:11
→ Pringles0309:自己認知有錯就先承認再來討論其他問題 09/19 21:11
→ goomeow:乾脆改成票箱收入全額支付現行人員薪資，退休俸打一張借據 09/19 21:12
→ goomeow:跟戰士授田證一樣，等到以後有現金再兌換好了XD 09/19 21:12
推 Pringles0309:喔喔 好喔 拍拍手 希望你能夠推動 (無聊 09/19 21:13
推 Honorguard06:公務人員退休金是退輔基金支出，但台鐵退休人員並不 09/19 21:13
→ goomeow:你這招要人先認錯我看太多了，基本上你自己也沒辦法證明台 09/19 21:14
→ Pringles0309:民國86年以前的台鐵人員是由台鐵局自行負擔 09/19 21:14
→ Honorguard06:是。如果真的有那麼大張的借據，這呆帳也太恐怖。 09/19 21:14
→ goomeow:鐵有能力養活自己。事實擺在眼前，他做不到！！ 09/19 21:14
→ Pringles0309:台鐵有辦法阿 不要干涉東干涉西就好 09/19 21:15
→ Pringles0309:先叫那些文資團體不要來插手先 09/19 21:15
→ goomeow:後面那句話不可能嘛，前面也就不用說嘴了 09/19 21:16
→ Pringles0309:好好笑 自己說話破綻那麼多 一大堆錯誤 09/19 21:16
→ goomeow:就像「我當然有辦法如何如何，只要我老爸是李嘉誠」XD 09/19 21:16
→ itsawar99:所以goomeow請問去年政府到底撥了多少預算給台鐵? 09/19 21:36
→ goomeow:知道嗎，何以台鐵人最在意賠不賠錢這檔事，這篇文章裡都寫 09/19 21:41
→ goomeow:了。基本上來說，台鐵人最擔心的就是，政府可以拿這個「債 09/19 21:41
→ itsawar99:你看完上面的內容之後可以告訴我政府撥了多少預算嗎? 09/19 21:42
→ goomeow:務」當藉口，然後一鼓作氣終結這些公僕的公務人員生涯 09/19 21:42
→ goomeow:你如果要說政府沒有編列預算給台鐵是說不過去的 09/19 21:43
→ itsawar99:然後呢? 所以這是台鐵虧錢的原因還是態度不好原因? 09/19 21:43
→ goomeow:台鐵人的說法是，不夠的錢是 "債" 09/19 21:43
推 Honorguard06:要終結公務人員生涯的話，政府就不能賴帳了噢…… 09/19 21:44
→ itsawar99:既然你都講說不過去了 拿出數據來就知道了阿 09/19 21:44
→ goomeow:而 "債" 不是預算 09/19 21:44
→ Honorguard06:畢竟退撫基金是政府閃不掉的責任 09/19 21:44
→ itsawar99:到底去年撥了多少預算給台鐵? 09/19 21:44
→ goomeow:債怎麼可能不是預算呢？ 09/19 21:44
→ goomeow:講得好像台鐵不需要大家納的稅一樣，只要大筆一揮，"舉債" 09/19 21:45
→ goomeow:就好了。 09/19 21:45
→ Honorguard06:對呀，這是事實。臺鐵以債養債，所以越欠越多。 09/19 21:45
→ goomeow:這種情況在官員裡面是很常出現的，基本上賣弄一些五鬼搬運 09/19 21:46
→ goomeow:的技巧，似乎這些問題跟人民都無關 09/19 21:46
→ goomeow:那我問，這些錢最後台鐵掙不回來，是不是納稅人也不需負擔 09/19 21:47
→ goomeow:你只要說 "是" ，我就願意道歉:) 09/19 21:47
→ itsawar99:現在舉債也是台鐵自己本身的負擔 跟政府的預算無關 09/19 21:48
→ goomeow:講得一副台鐵不是政府的一部分的感覺 09/19 21:49
→ itsawar99:你怎麼台鐵局掙不回來? 這些退撫的人事包袱總有盡頭 09/19 21:49
→ itsawar99:而且這些支出會一年一年減少 因為人總是會死 09/19 21:50
→ goomeow:請問你有所本嗎XD 09/19 21:50
推 Honorguard06:現在政府的確不肯對鐵路局出手救助無誤XD 09/19 21:50
→ goomeow:請你拿出數據來證明台鐵營收有一天可以償還他的債務 09/19 21:51
→ Honorguard06:除非公司化民營化，不然應該不會想去碰這個麻煩。 09/19 21:51
→ itsawar99:依目前的營運狀況只要沒有過去的包袱 是有機會轉虧為盈 09/19 21:51
→ goomeow:但是假設不成立，所以證明失敗 09/19 21:52
推 goomeow:第一篇我看完了，還好我也寫過112碩士論文，雖然那是快要 09/19 21:58
→ goomeow:20年前的事情了 09/19 21:58
→ goomeow:那我說了，第一篇研究並沒有證明台鐵可以轉虧為盈 09/19 21:59
→ goomeow:你如果以為拿一些pdf檔就可以唬到鄉民，那你有可能踢到鐵 09/19 21:59
→ goomeow:板了 09/19 22:00
→ goomeow:第一篇有一個結論很有意思，是說短程運輸的獲益比較好，以 09/19 22:00
→ goomeow:此台鐵應該朝短程運輸來走 09/19 22:01
→ goomeow:另外就是提到貨運有可能會面臨到營運成本愈來愈高的問題 09/19 22:02
→ goomeow:那總結起來來說，砍掉擋路貨列，退守長程運輸，專營短程的 09/19 22:03
→ goomeow:在來線=新幹線，還有區間通勤的方式。是這篇研究建議未來 09/19 22:04
→ goomeow:的轉型方向 09/19 22:04
→ goomeow:不過就我在板上看到的這個意見嘛，似乎有部分人士還是認為 09/19 22:04
→ goomeow:在來線不應該遷就新幹幹，還有要多買一些傾斜式列車，跟人 09/19 22:05
→ goomeow:家繼續拚輸贏啊...... 09/19 22:05
→ goomeow:那我只能說，就繼續愈賠愈大囉 09/19 22:06
推 goomeow:第二篇呢，這也很奇妙，在以前如果你敢拿這個數據來證明最 09/19 22:11
→ goomeow:最後可以轉虧為盈。你會在台上被電得很慘 09/19 22:12
→ goomeow:第一件事，這個表裡面只有提到每位員工要負擔的退撫金負擔 09/19 22:13
→ goomeow:沒有其他的支出與營收的部分。那我們何以 "外推" 出其他的 09/19 22:14
→ goomeow:可能性呢？ 09/19 22:14
→ goomeow:再來，就數據來說，我只要把雇員人數提高，每個人負擔就會 09/19 22:16
→ goomeow:下降了。但是你應該會注意到這樣子做，"薪資總額"反而就變 09/19 22:17
→ goomeow:多了，而且事實上退撫人員的月退輔金總額，其實並沒有逐年 09/19 22:18
→ goomeow:遞減 09/19 22:18
→ goomeow:那一樣的，這張表並不能證明台鐵未來可以轉虧為盈 09/19 22:19
→ dn890221:(哈欠) 09/19 22:54
推 Honorguard06:寫過112論文和你的論述內容關聯是？炫耀嗎？ 09/19 22:55
→ yeinnight:反正就是醬啦，賺錢說不懂民間疾苦，賠錢說浪費稅金 09/19 22:56
→ goomeow:意思是說不要隨便拿pdf來唬人，因為有可能會遇到有寫過pdf 09/19 22:57
→ goomeow:的鄉民 09/19 22:58
→ pgcuhm:好跳針的言論 09/19 23:03
推 Pringles0309:其實我也寫過=_= 這並沒有甚麼了不起 09/19 23:09
→ Pringles0309:我只同意yeinnight的論點 09/19 23:09
→ goomeow:的確是沒什麼，這種鄉民很多啊 09/19 23:09
推 chentsun:根據GOOMEOW的說法，敲定明天票價全漲50%，對不起了各位 09/19 23:56
推 anzerise:從板橋搭307到台北要兩段票=30元啦 09/19 23:57
→ chentsun:為了要符合GOOMEOW的論點，至少我的票價收入要可以支援人 09/19 23:57
→ chentsun:事成本阿；台鐵拿稅金，你享受低票價，那裡有問題? 要不 09/19 23:58
→ chentsun:票價漲回它應該要有的價格。你就可以安心的罵台鐵囉~ 09/19 23:59
→ chentsun:漲太貴，坐不起，請找GOOMEOW去，不賺錢支線廢一廢，要抗 09/20 00:01
→ chentsun:議請找GOOMEOW去；台鐵要轉為公司，會害死很多人的，所造 09/20 00:01
→ chentsun:成的民怨，麻煩GOOMEOW擔...^^...沒事~太衝動發洩一下XD 09/20 00:02
推 goomeow:還有一種方法就是降低人事成本XD 09/20 00:02
推 GFDS:建議goomeow當鐵路局長 看是不是沒人酸沒人罵 09/20 00:03
→ goomeow:要我當的話，號誌故障必然會有人扣錢喔，車子掛在路上也一 09/20 00:05
→ goomeow:定會有人被扣薪水喔 09/20 00:05
推 GFDS:那當然了 但如果是因為設備老舊 鐵路局又不買 扣誰的? 09/20 00:06
→ goomeow:沒當過兵啊，東西會壞你好歹也要申請料件啊 09/20 00:07
→ GFDS:沒當過公務員啊 當人沒在請喔 09/20 00:08
推 goomeow:有的話就一路追過去嘛， 09/20 00:08
→ goomeow:總會找到人來扣錢的XD 09/20 00:09
→ goomeow:然後要統計一下各列車在各站的上下人次，週期，以此訂定停 09/20 00:11
→ goomeow:車時間。 09/20 00:11
→ goomeow:再來就是開始要求停車要停準，停不准扣錢XD 09/20 00:12
→ goomeow:然後月台上面就可以畫◎三角啦，就可以排隊啦 09/20 00:13
→ goomeow:然後就要開始寫手冊啦，規劃SOP啦，廢除學徒制啦 09/20 00:15
推 goomeow:然後每個車站的時鐘要用NTP校時，員工只能配戴局發電波時 09/20 00:17
→ goomeow:計 09/20 00:17
→ goomeow:然後站員都要別名牌，服儀不整要扣錢 09/20 00:18
→ goomeow:然後把列車內部全部改裝成兩種：2+2還有相親座，內裝要相 09/20 00:20
→ goomeow:同，外面塗裝也只剩兩種 09/20 00:20
→ goomeow:以後收費也只有兩級，2+2一級，相親座一級 09/20 00:21
→ goomeow:然後就開始廣設無人站，只要有自動閘門跟自動販賣機 09/20 00:22
→ goomeow:開車這部分也要改成列車本位 09/20 00:23
→ goomeow:號誌部分各站除非非常情況，否則依照CTC控制即可，出發綠 09/20 00:24
→ goomeow:燈改成自動 09/20 00:24
→ goomeow:然後當然就是廣設自動販賣機還有自動閘門了。最終目標是只 09/20 00:25
→ goomeow:留下綠色窗口還有服務台 09/20 00:25
→ goomeow:然後一般播音自動化，各站還有各列車上的PIDs規格要標準化 09/20 00:27
→ goomeow:然後廢除貨運 09/20 00:28
→ goomeow:然後2+2對號車有一節會是自動販賣機，以後就沒有推車賣食 09/20 00:29
→ goomeow:物這種服務 09/20 00:29
→ goomeow:然後每周每個月要檢討營運狀態，討論誤點原因，調整班次 09/20 00:31
→ goomeow:人員運用也應該改成8小時輪班制 09/20 00:32
→ goomeow:然後廢除貨列還有自動化之後，夜班人力應該也可以舒緩 09/20 00:32
→ goomeow:當然反過來，路線維修就要集中在夜間進行 09/20 00:33
→ goomeow:接著大概才有閒工夫來縮短閉塞區間吧，縮短之後路線容量就 09/20 00:34
→ goomeow:提升啦，就可以在熱門時段提供更多班次啦，就會有更多營收 09/20 00:34
→ goomeow:啦 09/20 00:34
→ GFDS:那還是先從檢查員做起好了 09/20 00:34
→ goomeow:還有人員晉用會有所變更，請參考捷運，沒有說一定要待過金 09/20 00:36
→ goomeow:魚缸，才可以開車這種事 09/20 00:36
→ goomeow:當然這有一個隱藏的目標就是，長期來說組織不打算一個位置 09/20 00:37
→ goomeow:被一個人或一群人霸住太久 09/20 00:37
→ goomeow:然後新購列車，車身尺寸、開門位置，對號車各車廂座位數， 09/20 00:43
→ goomeow:要固定下來 09/20 00:43
→ goomeow:然後大概才有時間來統一CI，各站標示招牌字體翻譯要統一 09/20 00:50
→ goomeow:然後大概才有時間重新規劃各站路線，比如停靠不應該跨過正 09/20 00:57
→ goomeow:線或停在正線上（某站可能要花錢大改） 09/20 00:57
→ goomeow:道岔也要盡量使用高速通過型 09/20 00:59
→ goomeow:然後過岔的次數是愈少愈好，當然這也就意味著要裝某些結構 09/20 01:01
→ goomeow:比較複雜，師傅們不愛的裝置 09/20 01:01
推 starker:長官選人不當連坐處分記得也要扣錢~~誰叫你用人不淑 09/20 01:27
→ starker:看到廢除貨運就快笑了~~北迴這幾年還在增班中咧 09/20 01:31
→ starker:光是花港線中鋼列車一年就可以收近億元了 09/20 01:32
→ starker: 千萬 09/20 01:33
推 goomeow:喔，那成本是多少，因此擠掉的客列收入又是多少 09/20 01:37
推 e03270417:光做這些工程的經費應該夠讓台鐵虧損在加一倍沒問題吧.. 09/20 02:57
→ yeinnight:某G提的種種理想，不知道要做到那個層級的官員，可以推 09/20 07:43
→ yeinnight:真讓人期待!! 09/20 07:44
推 hinano:廢除客運專做貨運 搞不好比較賺錢..人事成本不用太高XD 09/20 08:05
→ hinano:真的 現在太多"民意代表"的包袱啦!!一推鳥站鳥列車.... 09/20 08:06
→ hinano:要賺錢不是沒可能 但是上面的官 太在意民代啦!! 09/20 08:06
推 kimitop:貨列比客車好開多了 老師傅也叫喜歡開貨列 09/20 08:56
推 starker:因此擠掉的客列收入是0 因為沒有客列被擠掉 09/20 09:46
→ starker:前年虧掉破百億元~~ 今年只有97億~ 就知道是賺是賠了 09/20 09:48
→ mycivic:虧錢到底是拿哪邊的稅金補？G大還是沒說清楚 09/20 09:58
→ mycivic:答案上面H大其實已經有講出來了，不是票箱收入不夠付薪水 09/20 10:04
推 hinajian:怎麼推文還有無知者把公營企業的虧損和獎金劃上關係 09/20 10:05
→ hinajian:不要只會隨媒體起舞好嗎，作個有思考能力的正常人很難嗎 09/20 10:05
→ mycivic:就一定是政府補貼，寫過論文的人應該引用都是要有憑有據 09/20 10:05
→ balllee:天馬行空的亂想有時的確是挺誘人的~ 09/20 10:10
→ CORSA:人事管理方面還真是有"台灣特色」~對待員工以鑽牛角態度對待 09/20 11:21
→ CORSA:然後就會看到一堆人真的"不爽不要做"的缺工潮人事成本也低了 09/20 11:22
→ CORSA:然後就會變的像英國鐵路民營化後的精采事跡,記者甭擔心飯碗 09/20 11:25
推 likesea:全部票價調漲 100% ，花東調1000%，馬上賺大錢!!!!!!! 09/20 13:18
→ likesea:想賺錢，有什麼困難的，民眾/政府不要雞巴亂叫一通.... 09/20 13:18
→ furuuchi:想說這篇那麼多推是怎回事, 原來是.... 09/20 19:17
→ furuuchi:娘子喔, 快出來看神............................經病喔. 09/20 19:18
推 Akulamaru:一句話：你說的那堆連局長都做不到 09/20 22:27
推 olenweasker:G大應該去作國防部長才是阿! 09/21 22:46
→ juliantaipei:現在是演電車go，還是A列車劇場版？ 09/22 01:52
推 victor33:公家機關帶頭減薪 民營企業不就減更多....無言 09/25 00:39