推 kimi255085:推一個 提醒一下 中法戰爭前10年那邊是1874 ^^ 01/04 22:21
→ QF2200DA:打錯了（菸） 01/04 22:30
※ 編輯: QF2200DA 來自: 61.62.150.63 (01/04 22:31)
推 mackywei:明天是台灣高鐵六週年慶....全國放假一日以茲慶祝？XD 01/04 23:50
※ 引述《PlasmidDNA (evo n610c)》之銘言：
: ※ 引述《LPen (鳥人)》之銘言：
: : 最近看了一本書
: : 從劉銘傳到殷琪。
: : 裡面談到教科書中沒提到的事情。
: : 書上對當初興建鐵路的說法就是
: : 官督民辦，也就是現在講的BOT.
: : 跟慈禧太后講，官方只要督促，
: : 一切都是地方籌錢。
: : 慈禧當然高興，馬上准了。
: 胡說八道.
: 劉銘傳早在署台之前就力主興建鐵路, 當時只有李鴻章支持, 可是眾議皆認為
: 不妥, 所以沒成. 後來是因為牡丹社事件, 台灣建省, 劉銘傳受命署台後才又
: 上書興建台灣鐵路, 這次因為在大陸已有鐵路運行, 加上劉銘傳一用"若修鐵
: 路既成，調兵極便，何處有警，瞬息長驅", 二用"非造鐵路不足以繁興商務，
: 鼓舞新機"為理由, 所以清廷准了.
: 至於用兵勇開路是當時常用的方法, 省錢兼訓練, 沈葆禎開蘇花古道以及中
: 部與南部橫貫道都是用兵勇開的.
: 當時鐵路全然不是民辦, 只是民修(名義上), 修鐵路的目地是為了運兵, 其
: 縱貫線北段所通過之處全是屯營與尖站, 怎麼可能給民辦!
不要張冠李戴，
李鴻章支持的是1881年修建的唐胥鐵路
劉銘傳是在1884年中法戰爭爆發後才兼辦台灣軍務
牡丹社事件是中法戰爭前10年（1874）發生的事情，和台灣建省沒有直接關係
當時的鐵路也不是民修
是清廷聘請外國技師指揮軍隊和工人修築
嚴格來講清廷准許的態度是「試辦」
但是說實在，劉銘傳當時各項措施實在太硬幹，給財政帶來相當大負擔
民間也怨聲載道
於是鐵路還沒通車就卷鋪蓋走人了
繼任者也中止了新竹彰化間的建設
: : 但同樣的，高鐵當年也跟政府這樣說，
: : 後來，卻變成政府出錢擦屁股。
: : 劉銘傳也面臨現在BOT的問題。
: : 只是他真的沒錢，只好拉軍人當苦力
: : 勉強完成基隆到新竹一段。
: : 在另外一本書裡面
: : 支那鐵道概論，則連劉銘傳 都沒提到。
: : 書上只題
: : 蓋鐵路是英商怡和洋行 G J Morris 的功勞。
: : 後來由繼任者 Meison
: : 利用軍隊當苦力，但軍隊素質很差，
: : 勉強完成。
: : 由此就不難了解，
: : 為何台鐵的生日會是一個英國鐵路名人的生日。
: : 因為整個規劃都是英國人作的。
: : 我查了一下，不知是不是早年愛國心作祟，
: : 故意忽略外國人的功勞，
: : 找不到 G J Morris, Mr. Meison是誰，
: : 不知道有沒有人知道這兩位台鐵的元祖總工程師
: : 的全名以及實際貢獻呢？
: 這本 1926 年的書更是混蛋, 沒錯, 劉銘傳蓋鐵路用的是英籍工程師, 但
: 光緒 13 年劉銘傳的"擬修鐵路創辦商務折"原本現在可在台灣, 喔, 一下
: 子就把主其事者抹消不見? 這種愛日本國的精神也實在令人感佩啊.
: 還有, 台鐵沒有生日, 每年 6 月 9 日是鐵路節, 取的是中國第一條正式
: 運轉的鐵路的開工日, 當然我不知道那是陰曆還是換算成陽曆之後的日子,
: 但應該只是巧合而已. 什麼都用"愛國心作祟"來講實在很可悲就是了.
最早定6月9日為鐵路節，是1881年，中國第一條自建鐵路唐胥鐵路的開工日
不過這條鐵路是用騾馬拉車，不准用SL
實際上，中國第一條正式開通運轉的鐵路是英商怡和洋行修建的吳淞鐵路
聘用英籍工程師G.J. Morrison當總工程師
那是762mm的輕便軌道
劉銘傳蓋鐵路最先先聘請德國技師貝克，後來換了5任
怎麼會把吳淞鐵路的歷史套到台灣來
劉銘傳蓋鐵路，連負責蓋的兵和工人都管不住，監工又貪污
搞到路線標準其差無比，日本時期才會幾乎砍掉重練
我感覺反而是過去歷史教育太過於神話劉銘傳了
不過今天慶祝鐵路節都是從1887年開始算，也被定義成臺鐵的生日就是了
（沒人看過「高鐵」「捷運公司」在慶祝「鐵路節」的吧）
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◆ From: 61.62.150.63