→ kutkin:桃園新竹為什麼不可以停? 還是又在大太魯閣主義了? 01/06 02:35
→ kutkin:如果覺得通勤票是個問題，正本清源之道應該是解決通勤票 01/06 02:35
→ kutkin:上自強號的問題。 01/06 02:35
太魯閣號都規定不能站了 桃園-中壢 板橋-台北-松山 還不是一堆聾子瞎子在站?
台灣人都聽不太懂了 更何況這些外國人 外國人來台灣是會看得懂嗎?
台鐵宣導太魯閣號時 很少用外語
→ kutkin:而非去懲罰真的想利用太魯閣號的乘客 01/06 02:36
→ kutkin:轉乘模式? 這個 就別提了。 這是TRA 01/06 02:37
桃園搭個15分鐘區間車就有七班可以搭了 又是非太魯閣號不搭嗎?
→ kutkin:首先區間車有沒有地方給你放行李，其次轉乘要二次裝卸 01/06 02:38
太魯閣號就有地方放行李唷? 又不是普唷馬~~~
萬一行李放地上 過彎傾斜害其他人上廁所跌倒受傷怎辦?
→ kutkin:所以就直接講白啦，中部人不高興資源被稀釋吧。 01/06 02:39
→ kutkin:TEMP PP是對號的 區間車不是 01/06 02:39
對號不對號差在哪? 差在有沒有保證座票而已
行李還不是都沒地方放
→ kutkin:請各位自己帶著大件行李去"轉乘"吧 01/06 02:40
大件行李的旅客真的有這麼多嗎? 摸著自己良心問看看吧
再者 看看台鐵行李規定
台鐵旅客乘車隨身攜帶物品注意事項
總重量不得超過十五公斤。
每件體積不得超過四十五立方公寸。 (1立方公寸=1000立方公分)
總體積不得超過六十立方公寸。
有沒有旅客違反規則 台鐵還要替他們著想的八卦?
→ kutkin:如果順序倒過來，這個東西是先停桃竹，再說要延長到中部 01/06 02:41
→ kutkin:是不是又有一種說詞 說為何要延伸中部? 01/06 02:41
284 能不能從新竹挪到彰化發車啊?
桃園、新竹都看不到284這班太魯閣號就是了
→ kutkin:我覺得每個人都可以為自己的權利發聲 但就不用拿出大帽了 01/06 02:42
→ kutkin:你說的這個大件行李，多一個轉乘並不會解決您說的問題呀 01/06 02:43
→ kutkin:他還是要帶著大件行李去搭您所謂很難放下的對號車 01/06 02:43
→ kutkin:我提了 對呀，我是說 二次裝卸的問題 並不是 01/06 02:44
→ kutkin:選擇搭TEMU 或是 區間車的問題 轉乘與否 最後都要搭TEMU 01/06 02:45
→ kutkin:又在拿45立方公寸出來講嗎? 那就請全對號車都來搞吧 01/06 02:45
行李規則先遵守 我們再來談尊重旅客
太魯閣號是目前台鐵少數的直達車 非得搞到站站停你才爽嗎?
不然全部車 都站站停好了
→ kutkin:不需要獨厚太魯閣號喔 01/06 02:46
→ kutkin:問題還是現有車站乘客不高興"資源被稀釋"吧。 01/06 02:47
→ kutkin:不用套上所謂的"站站停"這帽啦 01/06 02:47
稀釋? 這不過也只是個假公平議題罷了
到最後大家都是受害者 行車時間越來越長
到底誰受益了?
要停的話 頭城、礁溪、瑞芳、雙溪、蘇新、南澳都來停好了
畢竟這段區域 區間車不多 拿太魯閣號來補區間車 讓這段區間的民眾
也可以跟桃園-中壢一樣 站太魯閣號
推 kutkin:實際上如何了? 有請您去實證研究 01/06 02:50
→ kutkin:但如果是針對電子票證/通勤票問題 我想那並不是TEMU原罪 01/06 02:50
阿就說不然站了 一直拿PP救援幹嘛?
電子票站PP這何規定阿 站太魯閣號根本不合規定
這段區間開放後中壢-台北這段 大概跟難民車一樣了
擠擠擠!!!
→ kutkin:因為PP 或是其他對號車一樣有這問題 01/06 02:50
→ kutkin:享受均等資源好不好 我不知道 但我知道既得利益者說不好 01/06 02:51
→ kutkin:因為桃竹停站，勢必就會分食座位，不可能說不配位。 01/06 02:52
就300多個位子 每站配一下 是還剩下多少?
這幾站是能分到多少 大家一樣少是比較好嗎?
目前並不是大家一樣多耶
推 kutkin:日均營收表/上車人次拿出來看就知道 01/06 02:54
→ kutkin:不用在那邊有勞什麼的，自己的研究自己論證。 01/06 02:56
→ kutkin:台鐵要解決通勤票/電子票搭乘對號車問題 並非去限制TEMU 01/06 02:57
→ kutkin:這就是我的結論 01/06 02:58
→ kutkin:現在又開始去攻擊他人了，這樣實在很不可取呀。 01/06 02:59
→ kutkin:難道您看到的，別人就沒看到嗎? 01/06 02:59
上車人次是有意義? 這班車如果假日彰化發車使用率夠高的話
為何還要多停一個新竹桃園找麻煩?
新竹桃園也是有284次
別在那邊所謂的假性公平 大家都停 大家一起慢了
如果真的這麼公平 高鐵早就一堆人抗議 站站停了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.244.93
→ fireneo:齊頭式平等，或許比較不會招惹民怨 01/06 03:26
花蓮人一天才4班pp到西部 我要求全部pp終點站都要在花蓮
這樣要求對於kutkin應該不過分才是 畢竟宜蘭線北迴線也是有電氣化了
→ acergame5:行李根本就假議題 01/06 03:28
推 fireneo:如果臺鐵能佐證統計票務資訊，跨線列車(滷蛋)對於往返 01/06 03:32
該轉乘的不轉乘 只會叫自強號猛停
現在自強號都停了 還要太魯閣號也停 人性的貪念阿....
→ fireneo:花蓮~臺中的購票數量有到一定的額度，再相較花蓮~其他地區 01/06 03:33
→ fireneo:再來辯論是否厚此(中部)薄彼(桃竹苗) 才是 01/06 03:35
停太魯閣號 真的需求量夠不如再把幾班PP延伸到花蓮吧 效益可能比較大一點
但時刻表需要改一下
→ fireneo:不過這種統計資料應該也很難流出，甚至寫在時刻表上也不知 01/06 03:36
→ fireneo:只能說臺灣人自由過了頭，都要吵糖吃 01/06 03:37
呵呵 站站平表面公平大家都受益 往背後一下 大家都受害者
→ fireneo:就像要犧牲我們中部的配票，我會跳出來辯駁 01/06 03:37
→ fireneo:反之亦然 01/06 03:37
→ fireneo:說到PP跟魯蛋...下下週要跟閃光去花蓮玩跟她比較272、278 01/06 03:38
→ fireneo:她嚷嚷著說要撘滷蛋...也是鐵道迷 01/06 03:38
278比較適當點 272的停靠站 根本是悲劇
湖口、楊梅、樹林、萬華、汐止、福隆、冬山都停了...
→ fireneo:re:03.38 政客少來掐台鐵自強號要停一些兩三等站比較阿 01/06 03:40
→ fireneo:彌陀佛... 砲火向外不向內 01/06 03:40
→ kutkin:假公平? 什麼叫做假公平? 這我倒是不懂 01/06 03:42
2小時可以到
當大家都要搭這班車 造成大家都三小時才能到
這比較公平嗎~~~
284都停桃竹地區了 這班就不是太魯閣號嗎
那萬華、八堵也停一下好了 站站停 最好了
→ kutkin:45立方公吋 簡單說就是50 X 30 X30 這大小你自己估計估計 01/06 03:43
就比行李箱還小阿 是多大? 況且15公斤是很重到抬不上車?
推 fireneo:抱歉 我看錯了！是比較274跟278 01/06 03:43
XD 想說272苗栗發車 怎會跟278比較
→ kutkin:人次你說沒意義，大概也沒去看我給你的網址。 01/06 03:44
→ kutkin:裡面有日均營收 01/06 03:44
這代表甚麼? 代表通勤族比較多而已 每班PP都變成272那種停靠站好不好?
→ fireneo:屏除一切平等論，換個角度想，278、282、271、281 01/06 03:46
他大概想把對號車變區間車吧
推 kutkin:反正現在連頭城礁溪，楊梅湖口都可以拿來講了吧 01/06 03:46
是阿 這些人也有權利搭車 你的訴求不是? 反正你就是認為多停一站不影響
這些站道理一樣
→ fireneo:不就是臺鐵企圖給花蓮往返中臺灣旅客的一個"方便"?? 01/06 03:46
方便XD 少數人方便 造成整車的不方便
推 jgfreedom:f大想知道花蓮=台中的旅次嗎?我看99年旅次表年往返旅次 01/06 03:46
→ kutkin:那 無視資料 到這種程度 只能說甘拜下風 01/06 03:46
營收能不能分析長途和短途旅客啊???? 你先回答我這問題
→ jgfreedom:約11萬左右 01/06 03:47
→ fireneo:有看了阿 又怎樣？ 你能證明桃竹苗往返花蓮VS中部 旅運多 01/06 03:47
→ fireneo:你有看懂我在這邊的回文嗎 01/06 03:47
→ fireneo:旅次跟營收，能看得出來A到B點、A到C點 哪邊多嗎？ 01/06 03:48
推 kutkin:真的耶 通勤族可以把日均營收弄到前10名 01/06 03:48
→ kutkin:還滿厲害的喔 01/06 03:48
真的 很厲害 你又知道這些人要去花蓮了?
→ kutkin:15公斤有沒有很重? 就是一個傳統CRT 螢幕 01/06 03:49
搬上車搬下車 也不是全程都搬著 別腦補了
→ jgfreedom:99年花蓮往返台中不會超過120479人,是中部往返花蓮最多 01/06 03:49
→ jgfreedom:的車站 01/06 03:49
→ kutkin:但我知道不是每個人都能很輕鬆的搬一個螢幕 01/06 03:49
→ kutkin:行李箱大小? 這樣說很不貼切 並不是每個行李箱都很大 01/06 03:49
就差不多你說的50.30.30大小囉
→ kutkin:反正現在就是自己可以無視資料，別人都要奉上資料給您就是 01/06 03:50
你也無視資料的說明性阿 你能證明那些人都是往花蓮嗎?
→ ttnakafzcm:你扯螢幕出來幹嘛 最好是有人天天搬螢幕拉 01/06 03:50
→ ttnakafzcm:真要搬大行李明明搭區間最好 去跟人擠對號是好到哪去 01/06 03:51
我認為台鐵的平板拖車更好 行李可以放很多
→ jgfreedom:那你知道桃園往返花蓮有多少嗎?中壢多少嗎?新竹又是多少 01/06 03:51
→ kutkin:因為有些人認為15公斤並不多 那我想具體一點 01/06 03:51
→ kutkin:看吧，現在又開始說別人腦補了，基本的禮儀都沒有了。 01/06 03:51
推 fireneo:好啊，有旅次可以吐我槽我很樂意看看 01/06 03:52
→ jgfreedom:帳上數字這三站就比台中多很多了......更不用說桃壢竹還 01/06 03:52
→ jgfreedom:一堆人買台北(樹林)=花蓮的票... 01/06 03:52
說實在話 停新竹 我還認為有理 但停桃園.... 15分鐘轉成都懶惰就是了
要不要太魯閣號開到嘉義阿?
→ fireneo:但是如果差了一個半小時的車程(中~桃) 要來齊頭式平等 01/06 03:52
→ fireneo:我就沒話講 01/06 03:52
→ kutkin:現在又來打亂戰了，小弟不奉陪啦。 01/06 03:53
說不過又要烙跑了 還不就一個假行平等的支持者
推 FutureRoad:就一句話，太魯閣號不發無座票，桃竹苗人一定不遵守， 01/06 03:53
→ fireneo:那我鄭重向你們桃竹苗的旅客"道歉" 希望增停旅次多的車站 01/06 03:53
→ FutureRoad:所以乾脆不停省得麻煩！想也知道台鐵的用意~ 01/06 03:54
運量夠 何必停呢 不然通通拿去跑尖峰時間的北花吧
→ fireneo:如果無視中部旅客必須轉乘一小時半、45分鐘高鐵，或是飛機 01/06 03:54
推 jgfreedom:99年桃園往返花蓮約10萬(不超過108905人) 01/06 03:54
→ fireneo:那我就真的鄭重跟你們廣大的桃竹苗旅次 道歉 01/06 03:55
→ fireneo:板上似乎討論花蓮往返西部的臨界點就是嘉義，再南就南迴 01/06 03:56
大家似乎都很討厭直達車 非得搞得像公車一樣 幾分鐘就一班
→ jgfreedom:中壢保守有8萬(區域10有其他車站) 01/06 03:56
→ fireneo:所以中部旅客也該效法來個樹林板橋轉乘，小得會多多教育 01/06 03:57
→ fireneo:身邊的友人，感謝賜教 01/06 03:57
→ jgfreedom:新竹也約8萬左右,但還有很多旅次隱藏在台北等站,因為不 01/06 03:58
推 kutkin:話不用講到這種份上，現在可沒有桃竹人認為中部人應該轉乘 01/06 03:59
以前怪台鐵不推動轉乘 現在又再說轉乘麻煩 還要多花時間 這言論真可笑
太魯閣號樹林發車會誤點? 是在怕什
→ fireneo:很抱歉我中部的稀釋論，惹得桃竹的不是，在此 三度道歉 01/06 03:59
→ jgfreedom:少人選擇到台北轉搭直達車或太魯閣 01/06 03:59
推 FutureRoad:如果把所有太魯閣號和普悠瑪號都樹林發車，然後PP跨線 01/06 03:59
→ FutureRoad:這樣就大概不會有問題了~ 01/06 04:00
pp全部終點站設花蓮吧 這樣就沒問題了!!!
→ jgfreedom:我不知道台中有多少人是買台中=台北,台北=花蓮拆開買,如 01/06 04:00
推 kutkin:誰怪台鐵不推動轉乘? 我想你文獻回顧做仔細點吧 01/06 04:01
→ kutkin:誰說的可得分清楚 01/06 04:01
你上面自己講的阿??????????
→ jgfreedom:果是的話那實際人數可能還多一點,但不會比桃壢竹多 01/06 04:01
→ kutkin:"理論上"台鐵"應該"推動轉乘，"實際上"台鐵沒有"能力"推動 01/06 04:02
沒能力 桃園到樹林 也才幾分鐘 在誤點也不可能趕不上樹林發車的
你堅持要停桃園的目的是甚麼?
→ fireneo:這種細膩的統計就算了，人口旅次上來說本來就是北部>中部 01/06 04:03
※ 編輯: z520314 來自: 123.205.244.93 (01/06 04:03)
→ kutkin:這是我的看法。 01/06 04:03
→ kutkin:我自己上面講? 那好 請你引一下? 01/06 04:03
→ kutkin:我哪邊"怪台鐵不推動轉乘" 01/06 04:03
→ kutkin:"理論上"台鐵"應該"推動轉乘，"實際上"台鐵沒有"能力"推動 01/06 04:02
→ kutkin:轉乘模式? 這個 就別提了。 這是TRA 01/06 02:37
奇怪囉 轉乘這麼難就是了 自己都不願意轉乘了 還在怪台鐵轉乘麻煩
桃園區間車這麼多 也不願搭 是有這麼嬌生慣養 那住花東的人怎辦
行李多又是台鐵問題了 旅客違規都不用管的就是了
推 jgfreedom:其實花蓮離桃壢竹較近,旅次比台中多也很正常...... 01/06 04:04
→ fireneo:短程轉乘，不難，就算加上誤點... 不過不要拿305轉281比 01/06 04:04
→ kutkin:再誤點也不可能趕不上? 你可知道發車是從新竹發? 01/06 04:04
我說桃園轉樹林 你一定要扯到新竹?
→ fireneo:所以單拿桃竹~花；中~花。下去比較也不慎客觀 01/06 04:05
→ fireneo:根本不知道真正的實際旅次 (樹、板、北轉乘) 01/06 04:05
→ fireneo:板橋~中壢區間40分鐘，班距約20分鐘，抓個發車前90分鐘 01/06 04:07
→ fireneo:在桃、壢等車，你一定等到你預先那班？害你趕不上? 01/06 04:07
→ fireneo:那可能又有司機在內壢搞鮪魚了 01/06 04:08
密集度這麼高 怎可能沒車搭呢
→ fireneo:反正在這邊爭也沒用，等到臺鐵有做為(改點)來正證實 01/06 04:08
→ fireneo:也不晚 01/06 04:09
→ kutkin:火車是新竹發的 什麼叫扯到新竹? 01/06 04:11
284 桃園本身就有停 幹嘛去新竹轉乘? 又不是白痴
另外桃園要去花蓮 也是去樹林轉乘 你扯新竹幹嘛?
推 fireneo:回答我的班距論...你為了轉乘會一定要撘到你指定的XXXX次? 01/06 04:11
→ fireneo:而不會提前到站然後選擇就近的區間、對號實行轉乘？ 01/06 04:12
※ 編輯: z520314 來自: 123.205.244.93 (01/06 04:14)
推 IanLi:認真文 台灣就是喜歡齊頭式平等啊 但說義務就人人推 01/06 14:17
推 canandmap:有些人就是喜歡消滅與自己對立的言論來沾沾自喜~ 01/06 17:10
推 wthru:那麼愛叫 那先把高鐵蓋到東部 北宜直鐵快點做一做 01/06 23:13
→ wthru:還有蘇花高也做一做讓客運可以開來花蓮 01/06 23:14
→ wthru:等這些都蓋完了某k再來跟東部人談平等 01/06 23:14
推 mackywei:屆時若蘇花高建成後，就會有北花的國道客運嗎？(疑惑) 01/06 23:16