看板 Railway 關於我們 聯絡資訊
http://ppt.cc/tFdZ 維修要2億!/重殘太魯閣號 躺機廠等報廢 〔記者蔡偉祺/台北報導〕一節火車車廂平均造價只要五千四百萬元, 「買一修二」卻要價兩億元,這個錢花得下手嗎? 去年一月十七日, 台鐵二七八次太魯閣號列車在桃園埔心站前平交道與砂石車發生嚴重意外, 造成二十多人傷亡,該列太魯閣號也「身負重傷」,車頭幾近全毀,另有兩節車廂受創, 目前都放在台北機廠內,等待報修或報廢。 買新車頭 須重開生產線 台鐵表示,第一節車頭已無法修復,只能報廢,另外請日方重新打造新車頭; 至於另兩個車廂雖仍有七八成完好,向日方購買材料就能修復。 不過,日方對台鐵「買一修二」的售後服務報價卻超過兩億元, 和九十五年購入太魯閣號時,每個車廂平均約五千四百萬元,相差太多, 雙方交涉近一年,至今仍無結果。 與日方交涉一年沒結果 台鐵無奈指出,台鐵太魯閣號一列(八輛)造價約四億三千萬元, 兩節受損車廂的修復經費預估其實只要兩、三千萬元即可,關鍵在於車頭。 一旦決定重新打造車頭,日方需重開生產線,要付出近兩億元代價, 遠比當初太魯閣號平均每輛五千四百萬元要貴上好幾倍。 因為日方開價太高,日前一度傳出台鐵有意放棄不修, 等使用期間屆滿三十年就直接報廢,但該列車出事時才使用五年左右, 這一等可能要等上二十多年,且嚴重影響東部幹線運能,讓台鐵高層左右為難。 每週少7500個座位 運能吃緊 太魯閣號原本共有六列車、四十八輛車廂 (每列車頭為第一車廂,後面只能掛七節車廂,不能加掛), 事故後剩下五列、四十輛可以載客,估計每週減少七千五百個座位, 讓原本就一票難求的太魯閣號,輸運量供不應求情況更加嚴重。 且因該列車的車頭全毀,其他兩節受創車廂就算修好,也無用武之地, 只能與其他五節閒置車廂淪為替補,有車廂進場保養時才替換上線。 但因相當倚重太魯閣號的東部幹線確有營運需求,台鐵目前評估是要重新購車, 最慢三月前會和日方談妥,希望明年六月就能讓這列太魯閣號重新恢復營運。 學者:議約無保固 任人宰割 逢甲大學副教授李克聰則表示,日方獅子大開口,正好給台鐵一個教訓。 因為顯然當初台鐵訂約採購車輛時,並未想到車體一旦受損要如何維修或供應材料。 台鐵應該要記取這次教訓,議約時就要提出保固或售後服務等條件,並納入合約中, 日後才不會任人宰割,還因列車無法即時恢復運能,影響旅客權益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.125.100.45
ecpoem:買1輛車和買48輛車單價可能有差,更何況當初的價錢低於行情 01/09 07:47
yanfunglee:保固不包含車禍吧,學者在搞笑嗎? 01/09 08:19
Astronomy:不過台鐵都沒有幫列車買保險嗎... 01/09 08:25
globalhawk:彭先生呢? 01/09 08:25
globalhawk:還有有錢登廣告混淆視聽的工會呢? 01/09 08:26
globalhawk: 公 01/09 08:26
walui:為何不找肇事者賠償? 01/09 08:27
MST06:2億... 除非是有錢人才吐的出來... 01/09 08:29
Astronomy:一般這種都要有保險啊,就算賠償也不會是全賠... 01/09 09:09
kevin68x:即使肇事者賠不完,他也應該出來負擔! 01/09 09:10
kenny53:真悶!! 01/09 09:12
Sagarmatha:和保固無關 是簽約時就簽訂就加入日後的維修或零件供應 01/09 09:12
Sagarmatha:錢當然還是要另外付 但不用怕賣方不賣或獅子大開口 01/09 09:14
Astronomy:應該是說當初沒談好相關維修支援那後面的保險就要談好 01/09 09:19
cutec:應該説就算車子還在保固期內,發生這不屬廠商問題的事,日立 01/09 09:41
cutec:本來就沒義務要免費修復,此時就是要爭取保險理賠去支付。 01/09 09:44
aoi:保固不包括人為跟天災吧?這學者 01/09 09:54
visa9527:可以把沒問題的那一組四節拿去蘇花間加班嗎? 01/09 10:13
Hermas:意思是要談維修條款吧?? 這跟保固沒有關係阿~ 01/09 10:14
visa9527:不過蘇花都要有轉車檯才能幫這一組調頭 01/09 10:14
JCC:能不能再多買幾列然後算便宜點 01/09 10:28
r185:拉去三角線轉向 01/09 10:28
JCC:不然就是多買一列普悠瑪 這組當器官車了 01/09 10:28
Bilthe:真要重開生產線乾脆多買個幾列吧^^ 01/09 10:32
bird74117:支持順便多買幾組回來 01/09 10:49
ianlin45:這就是日商做生意的方式 01/09 11:08
TurTao:保險或是找對方賠償,依法最高就是賠殘值而已 01/09 11:09
TurTao:也就是說,如果要修兩億,其中一億五台鐵要自己吞 01/09 11:09
debrogli:多買個上百列就會便宜了~ 01/09 11:23
ast2:所以當時砂石車公司官司打贏了沒 有沒有賠 記得有假扣押 01/09 11:34
JCC:多買幾組的話是否可以公開招標 內容就是修好外加新車採購 只要 01/09 11:41
JCC:有廠商有能力交出新採購+一列的車出來的話就OK 然後私下求原廠 01/09 11:41
JCC:要來標 最後流標幾次後總有機會議價成功的 01/09 11:42
JCC:不過重點是原廠可能跟本不想玩才開天價的~ 01/09 11:43
ultratimes:李克聰可以不要講話嗎?去管你的小黃啦 01/09 11:51
FutureRoad:找中國政府向日方交涉,日方就不會欺壓我們台灣~ 01/09 12:01
purin820611:日立:UCCU (誤) 01/09 12:16
NCC1305:大陸才不會幫我們向日本交涉, 反而會毛遂自薦幫我們修 01/09 12:21
ultratimes:日立:蛤? 我又不是日本政府,幹嘛鳥你大陸 01/09 12:23
FutureRoad:那給大陸修好了,但是施工品質和安全係數要嚴格把關~ 01/09 12:24
FutureRoad:google 都屈服於大陸的威勢,日立能不鳥大陸嗎@@ 01/09 12:25
ttnakafzcm:TED1010:哭哭 我要上去跑啦O_Q 01/09 12:31
Zoe0727:錢拿來多買一組Puyuma不好? 01/09 12:35
komachi275:所以之前說新TED即將運抵臺灣是發夢文? 01/09 12:41
fffa2008:大聖出來面對 還是說大聖是皇親國戚開的 出來賠錢啊 01/09 13:00
komachi275:李的意思應該是指零件與維修長期取得的合約 01/09 13:11
komachi275:臺鐵的零件都是分批招標 而且開相容性標 要買原廠件就 01/09 13:11
komachi275:會比較貴... 01/09 13:13
haro2:懷疑以這2年出事的頻率來看,太魯閣是否報廢前還有車可用? 01/09 14:25
haro2:希望促成鐵路高架或是提升闖入預警能力.不然納稅都耗在這些 01/09 14:28
haro2:事上了... 01/09 14:28
andy810625:這也凸顯出動力分散式列車的致命缺點,少一輛等於全死 01/09 14:40
Yijhen0525:我是覺得動力分散式不一定少一輛等於全掛 01/09 14:41
Yijhen0525:編組會少沒有錯,但編組的其他車廂還能打散來用 01/09 14:42
fireneo:轉錄至看板 Gossiping 01/09 14:42
Yijhen0525:不過像太魯閣號這種半固定的編組 01/09 14:42
Yijhen0525:只能說少一輛真的就全編組無法使用 01/09 14:43
andy810625:也是,像之前就有過兩次事故後剩餘編組合併的狀況... 01/09 14:46
andy810625:EMC209-EP209-EMC211、DR3046-DR3079-DR3018都是 01/09 14:47
fireneo:104... 01/09 14:53
cutec:雖然可以打散來用,但對於營運車組運用的影響幾乎是相同,因 01/09 15:16
slcgboy:要修就順便再買個幾組+1 補回6組再加6組如何 01/09 15:17
cutec:為平常就是少一組車可供運用。 01/09 15:17
fireneo:當初到底有沒有申請假扣押?還是被脫產成功? 01/09 15:24
fireneo:真正核心都沒報導到,傳__系的真的越來越好混 01/09 15:25
fireneo:某鐵道專家的評論指出:太魯閣號當初是以"優惠價" 01/09 15:42
fireneo:賣予台鐵,希望得到的是第二批更大輛購車的訂單 01/09 15:43
fffa2008:如果預定是優惠價 那只能說北車樓上的是自作自受活該 01/09 16:32
fffa2008:不知道是不是北車有寄生蟲傳染 本來12組居然砍半 01/09 16:33
fireneo:有寄生蟲還不看醫生,病入膏肓...(連普悠瑪還是買8節/列) 01/09 16:37
komachi275:日立的第二批就已經大漲了 只是臺鐵不買 01/09 16:44
komachi275:那來第二匹持續優惠? 01/09 16:46
aahome:叫郭董投資阿,可惜法規似乎不允許 01/09 17:04
myself3217:反正日立已經吃定台鐵想修了,不如順便加購幾組好了 01/09 17:21
myself3217:趁現在台幣升值,日幣貶值,應該會便宜一點 01/09 17:24
banqhsia:問題是應該找當初造成事故的彭先生,而不是台鐵自己承受 01/09 18:07
banqhsia:損失還要被拿出來鞭,真衰 01/09 18:08
asaman99:我覺得媒體是真的很奇怪。有那個車廠讓你車開了幾年撞爛 01/09 18:58
asaman99:了還跟你談「保固」?根本就不是保固的問題嘛,媒體沒頭 01/09 18:59
asaman99:腦發言搞的整個社會一起跟你亂。莫名其妙! 01/09 18:59
chrissonic:此新聞來看,怎麼好像連電視新聞都沒有報導這項消息? 01/09 19:04
juliantaipei:對啊,為什麼不找肇事者賠,看以後誰敢闖平交道 01/09 19:12
m760112:李教授 科科 01/09 19:15
wush:找機會丟到海底當人工魚礁好了(逕送公海)...ker ker 01/09 19:25
fffa2008:有人連如果兩字都看不到? 算了叫那幾個貪汙的吐錢出來補 01/09 19:52
e023340:春節期間那些堪用的車廂能不能直接加掛在其他太魯閣號上面 01/09 21:26
e023340:不然放著聲灰塵好可惜 01/09 21:27
e023340: 生 01/09 21:27
komachi275:反觀南迴搞鬼案的10400堪用車都在線上賺... 01/09 21:32
fireneo: \R104表示: 01/09 21:34
moriyaorange:如果台鐵能多買幾列滷蛋的話早就砸重金直接買了 01/09 21:38
komachi275:臺鐵沒有錢卻買昂貴的車輛...也是挺奇怪的事情 01/09 21:46
moriyaorange:台鐵沒錢還不是最大的問題... 01/09 21:57
KeeperOf7Key:無良砂石業者快吐錢啦 01/09 22:53
mingchaoliu:這問題在emu100時就出現了,難怪會買PP自強這種車。 01/09 22:55
mingchaoliu:叫砂石車公會吐錢?變成獨裁國家才有可能 01/09 22:58
mingchaoliu:其實PP這種設計,若設計得好是可以有傾斜功能(Acelca) 01/09 23:00
mingchaoliu:機車頭性能也不會差到哪去 01/09 23:02
Honorguard06:怎麼會看美國的鋼鐵Acela而不是看西班牙Talgo呢XD 01/09 23:06
tedann:最近有想過以後會不會再引進新的PP車種 01/09 23:08
tedann:有時覺得像TGV那種動力集中式感覺還蠻強大的XDD 01/09 23:09
Honorguard06:台鐵怕自己維修功力太差,馬達掛點所以不敢買 01/09 23:10
Honorguard06:也算是世界少有的獨特想法了 01/09 23:10
komachi275:E500能不能買到好車是關鍵... 01/09 23:11
cutec:TGV以前也曾玩過傾斜版...AGV最早也計畫要有傾斜功能,後來 01/09 23:11
cutec:就不了了之。 01/09 23:11
PPPPPPPT:所以TED1010永遠回不來了?台鐵要宣布放棄了? 01/10 00:18
purin820611:wiki說2013年3月簽約 2014年六月恢復編組是真假?! 01/10 00:48
hoyunxian:那是把另外一輛的編組拆來用啊 01/10 10:37
globalhawk:其實有些動力集中式列車是客車會傾斜 機車不傾斜 01/10 10:50
cutec:機車不會傾斜是正常的,不影響高速過彎性能。 01/10 11:00
komachi275:Talgo XXI動力車也會搖說... 01/10 13:29
Chungli28:買車錢不是台鐵自己出,說台鐵沒錢怪怪的 01/10 14:03
cutec:按Talgo XXI動力車與拖車間的聯接方式,動力車自然就會因此 01/10 20:40
cutec:傾斜。 01/10 20:40
MOTCT:會要鐵路局買火車被撞爛的保固這件事,本身就相當吊詭...... 01/12 22:25