Re: [情報] 全國關廠工人連線臥軌抗爭即時報導

[thhwc (我只是路人而已)]

首先跟板上的大家說聲抱歉  因為這篇戰文(其實有點痛罵)

同樣也跟版主說聲抱歉

也要造成你管理版上的不便

但  既然我碰到這種這麼偏激的文章

我只好在這邊激進了  先說聲抱歉

*引述《c823021 ()》之銘言：
: 干我屁事
: 一堆自私鬼
: 拿一般人的搭交通的權益
: 當作自己的談判的籌碼
: 這些人去圍
: 不會去圍勞委會主委的家
: 跟總統官邸
: 我還會同情
: 犧牲大眾權益 爽到自己
: 現在跟暴民差在哪

真正自私的是你  而不是這些人

對這些人來說 他們已經到了狗急跳牆的地步了

請問你在面臨這樣子的生死關頭(不誇張)  你還有辦法考慮到手段嗎

今天你說你抗議是你家的事  請不要干擾我通勤的權利

請問這不是自私是什麼

請問  當這些勞工使用和平的手段抗議時  你在哪裡

請問你有去勞委會網站看過  去苦勞網看過嗎

你有認真關心過你身邊任何一個社會事件嗎

很抱歉  我敢說  你沒有  從來就沒有

你只在乎自己是不是被影響  你只在乎自己的利益而已  這不是自私是什麼

事實上如果他們不透過這種激烈的手段來抗議  你會知道這些人被資方如此不公平對待嗎

事實上他們爭取的權利關乎你我彼此

因為有一天  在他們身上的悲劇確實很有可能發生在你我身上

今天有人出來抗議了  政府/國家/社會就會重視  企業就會稍微警惕

可以防止在他們身上發生的悲劇發生在你我身上

請問你容忍一下會怎樣

而且他們也是在離峰時間抗議  請問權利真的有重大影響嗎

老實講  從八卦板到這裡  我看到了鄉民對於這類的事只有一種態度

就是  "你們的事是你們的事  今天你妨礙到我就是該死的事"

八卦版藉由問卦來酸那些社會運動人士  到這邊為了自己的利益不斷的酸/罵抗議的勞工

請問這不是自私是什麼

最後  我引用德國牧師馬丁．尼莫拉（Martin Niemoller）的警語送給你以及大家

起初納粹黨人追殺共產主義者，
我不是共產主義者，我不說話；

接著他們追殺猶太人，
我不是猶太人，我不說話；

後來他們追殺工會成員，
我不是工會成員，我繼續不說話；

此後他們追殺天主教徒，
我不是天主教徒，我還是不說話；

最後，他們奔向我來，
再也沒有人站起來為我說話了。

註：這首詩有許多種衍化版本，這是1976年版，事實上不是波士頓的屠殺紀念館勒石。

When the Nazis came for the communists,
I did not speak out
because I was not a communist.

When they came for the social democrats,
I did not speak out
because I was not a social democrat.

When they came for the trade unionists
I did not speak out
because I was not a trade unionist.

When they came for the Jews
I did not speak out
because I was not a Jew;

When they came for me,
there was no one left to speak out



德文原文

Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie die Juden holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Jude.

Als sie mich holten,

http://tw.myblog.yahoo.com/hoon-ting/article?mid=45
上面是引文網站

是的  當你在酸這些抗議的  罵這些抗議的同時

請想想他們在爭取自己的權利同時  也是在捍衛你我的權利

當你不在乎甚至反對他們的同時  請你也記住

否則  當有一天你連22K都領不了  每月只有5K連魯肉飯都吃不起時

請也不要怪說沒人願意站出來為你說話

因為  那些能為你說話的人  因為你的冷漠與自私而消失了


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再度跟大家與版主說聲對不起

如果這篇有違反板規  請版主通知我刪文吧

我只想表達我對於八卦板當初的某篇  與這篇文章的憤怒

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.24.197.64
推 KKB:今天的順遂路都是別人拼命掙來的 既得利益者不會明白
→ KKB:要是沒人抗爭 連勞退惡意資淺成常態 到時也是輪到你
→ ace52950:現在如果我不抗議妨礙我權益的人,哪天隨時有人妨礙我權
推 becoolandmoi:其實就連今天我們可以在板上很自由地發文也都是抗爭
→ becoolandmoi:來的  昨天被耽誤一點時間我覺得比起他們的遭遇不算
→ becoolandmoi:什麼
→ ace52950:去爭取別人權益時 那才讓人難過
推 toast520520:樓上你真是沒救了  哪一天你就不要成為那群人的一員
→ ace52950:別把自己的權益 當成別人的權益
推 ben996:社會運動本來就是如此，我也推，明天的福利要靠自己爭取。
推 toast520520:你果然沒救了  希望哪天被資方吃死還能如此冷靜
→ ace52950:不支持就詛咒 擔心我不如擔心你自己吧
→ a27281591:看不慣意見不同就說是打手或人身攻擊 一點雅量都沒有
→ CORSA:支持抗爭也要挑對的手段~挑錯標的只會讓贏面變輸面
→ Chungli28:16年前的臥軌行動大家也說罵說關台鐵屁事,但事實卻成功
推 a27281591:時代不一樣了，這次能成功嗎?
→ CORSA:今天如果癱瘓的是凱道or紐約紐約or忠孝東西中山南北甚至101
→ CORSA:那被反彈的力量有這麼大嗎?就是因為使用台鐵的也都是基層阿
推 guesttseug:反彈大?只能說台灣奴真的很下賤....
→ Chungli28:哪個地方會沒有基層勞工?就算是101或君悅飯店都會有啊
推 guesttseug:下次來個228牽手護勞工好了
→ kudo070125:樓上掰
→ kudo070125:已經有人被警告了用詞還是注意些好
→ guesttseug:掰  ._.\~/
→ CORSA:101與君悅飯店至少還是"非民生必須場所",但台鐵就不同了~
→ hunder:可以布要在這討論嗎？八卦歡迎你~~
→ toast520520:哪是詛咒～你我以後都可能是那其中的一員
→ CORSA:太多基層民眾都要仰賴台鐵,摽的挑台鐵反而變成"基層槓基層"
→ ace52950:非我族類就當敵人 嘴可以再賤一點
→ toast520520:不要說不可能～哪天就是你
→ toast520520:看吧  台灣真的是鬼島～勞工都不挺勞工  難怪資方吃死
→ hunder:為什麼這邊沒噓文~~
→ Chungli28:偏偏16年前的案例告訴你很有效,間接生出了勞退新制等等
→ CORSA:勞工都不挺勞工?在前一個月就看到國營事業員工是怎被修理的
推 guesttseug:會"基層槓基層"，不就是奴性堅強的表現?
→ ace52950:我跟你熟嗎? 還是你能看帳號占卜?
→ CORSA:那也要問為何會變成"基層槓基層"而不是"基層拉基層"?
推 fris0400:同意你的看法，不過我不認同臥軌
→ guesttseug:勞工運動沒有人能置身事外，不要說的不關你事
→ guesttseug:國外是基層拉基層，台灣是基層槓基層，我已經回答你了
推 toast520520:http://disp.cc/b/654-56Qc http://disp.cc/b/27-56LC
→ guesttseug:因為台灣奴性堅強
→ CORSA:看看之前國營事業員工上街頭不也是一堆基層員工在旁邊發酸語
→ ace52950:反正政府吃下去大家都有事
→ guesttseug:不就是奴性堅強?
→ toast520520:權益是自己爭取來的  不是天上掉下來
→ toast520520:不這麼做  台灣勞工就永遠被吃死  永遠都是弱勢
推 hoyunxian:既然如此，台鐵的旅客為何不能爭取自己行的權益？
→ hoyunxian:不覺得很奇怪嗎？那群勞工爭取權益就是正當，
→ ace52950:因為被代表了
→ hoyunxian:台鐵的旅客為何想要爭取自己行的權益時就要被說資方打手
→ hoyunxian:QB那句「真是莫名其妙」在這很好用啊(望)
→ toast520520:還在乘客權益  那都不要罷工了   歐洲人罷工都是笨蛋
→ CORSA:甚至問個最坦白的,為何挑台鐵?而不是挑高鐵?也不去挑京站?
→ hoyunxian:(那個，有誰想燒QB的請去C洽版謝謝)
→ CORSA:挑京站還不用月臺票哩?!是否是吃定台鐵是公家單位好欺負呢?
→ hoyunxian:奇怪，這不是同樣的問題嗎，少拿歐洲罷工來當擋箭牌
推 guesttseug:那是他們挑的，你打電話問他們比較快....
→ Chungli28:抗議民眾的對象是政府,當然是找台鐵明正言順啊,雖然很衰
→ hoyunxian:勞工罷工爭取權益OK，同樣要爭取權益，旅客就不行？
→ toast520520:當然是找影響大的阿  找影響小的政府根本不痛不癢
→ toast520520:ho大看完我的連結了嗎？
→ hoyunxian:這是什麼奇妙的邏輯啊......「私、気になります！」
→ hoyunxian:......請問我國是法國嗎？
推 toast520520:你總算懂人家的勞工權益可以獲得保障那麼高了嗎？
→ toast520520:人家的勞工權益高就是這樣亂出來了  懂了嗎？
→ hoyunxian:......わけがわからない。
→ hoyunxian:所以法國OK台灣也要OK嗎？
→ hoyunxian:還有啊，那群勞工到底是跟勞委會抗議說他們不想還貸款
→ hoyunxian:還是在抗議資方惡意歇業關廠？
推 toast520520:你不懂也沒關係～台灣就永遠是被資方奴役的鬼島
→ toast520520:人家就權益就是亂出來的！不然你有何建議？
→ hoyunxian:哼哼，把不認同抗議方法的人都當成是敵人，
→ hoyunxian:對事情一點幫助也沒有喔，只會更讓人厭惡而已。
→ toast520520:找沒人地方抗議   資方跟政府會鳥你？
→ hoyunxian:回過來老問題，旅客為什麼也不能爭取自己的權益？
→ hoyunxian:不要再拿法國出來說嘴了可以嗎？
→ toast520520:我也不指望你會去挺
推 guesttseug:不便是短暫的，爭來的勞工權益是永久且一體適用
→ toast520520:不然呢？還是你有任何工會以和平又不擾民抗議的案例
→ hoyunxian:我要的答案不是問題。乘客為什麼不能爭取自己行的權益？
→ toast520520:乘客權益是吧？這個世界都不要有抗議了～
推 hoyunxian:還在跳針......我已經問三次了。
→ cisriqua:鍵盤支持者
推 guesttseug:爭來的勞工權益是大家的(包含乘客)，你要為了行的權力
→ guesttseug:放棄勞工權力嗎
推 toast520520:你都無限上綱乘客權益了   我也來阿
推 hoyunxian:他們明明是在爭自己的權利(不用還貸款)，這是大家的嗎？
推 guesttseug:是爭代位求償還是不用還貸款?
推 toast520520:你以為他們想這樣嗎？
→ toast520520:http://pnn.pts.org.tw/main/?p=51618
→ CORSA:這次所謂代位求償或貸款的風波是當時的政府惹出來的~
→ CORSA:偏偏現在的政府可以隨時否定推翻之前政府的決策~
→ shter:那受影響的旅客損失集中一下由台鐵向抗議者代位求償吧
→ shter:他們要為自己的抗議負責就應該賠償所有旅客的損失
推 shter:沒有人要放棄勞工權力, 我就算不抗議也不叫放棄吧
→ shter:當初我也被老闆扣薪過,透過勞工局和勞基法解決老闆乖乖匯款
→ shter:老闆不在台灣不追過去跟他拼命反而阻礙大眾交通...令人費解
推 toast520520:可是這些人是這樣嗎？體制內不能解決就只能激烈抗議阿
→ shter:用二分法解釋為了行的權力就要放棄勞工權力也太沒說服力
→ toast520520:你不要小看現在台灣老闆的惡質
推 hoyunxian:換點別的辯詞吧，同一招再用第二次就沒效了(聖鬥士意義
→ shter:你也不要小看勞工局...我那個老闆還是x峰電信吸金案主嫌
→ Chungli28:老闆早就回台灣分無分文了吧
→ shter:用阻礙社會秩序達成聲音的傳遞, 基本上跟恐怖份子沒兩樣
推 toast520520:你也不要同一招再用第三次了  @@
→ toast520520:原來歐洲的工會都是恐怖份子
→ Chungli28:事實上就是勞工局處理不了才會走上街頭,不像你這麼簡單
推 hoyunxian:等一下有沒有機會看到法國人他們再次出來救駕呢？
→ shter:老闆沒發薪水要當機立斷上告勞工局,相信老闆嘴砲才是傻瓜
→ hoyunxian:果然出來了......
→ toast520520:因為你永遠無法了解人家是如何爭取權益的
→ toast520520:算了   貼給你看根本是對牛彈琴
→ toast520520:你也換點別的辯詞吧
→ shter:冤有頭債有主,政府當年貸款助紓困卻被當是送錢....
推 ginnietulip:反正就是被詐騙 哪怕詐騙集團是政府 也要自認倒楣
→ shter:何況台鐵根本不是債主, 這次之後豈不是又多欠台鐵一筆
→ Chungli28:難怪當年殷琪搞BOT時說:政府是最大的風險
→ shter:法治政府本來就是白紙黑字...時刻表寫幾點就不該亂發車
推 hoyunxian:我確實是看到有人在轟那些乘客平常可以忍受台鐵誤點，
→ hoyunxian:怎麼這次有人臥軌抗議就等不了那延遲誤點的時間(攤手)
推 shter:旅客平常可以忍受台鐵誤點是因為他們眼前看不到鐵工局(誤)
→ coffeemilk:某人這麼喜歡法國,油價跟天然氣還有水價比照一下法國
→ coffeemilk:自由化如何?
→ coffeemilk:然後讓一些公營公司都民營化,直接反映成本,到時你在來
→ coffeemilk:說要比照法國吧
推 toast520520:有人似乎不懂得"知己知彼"怎麼寫的
推 coffeemilk:哦~ 這時候就有選擇性囉?
推 toast520520:好的當然要學阿  不然呢
→ coffeemilk:你怎麼不去跟月台上的乘客說要想想這是在爭取權益?
→ coffeemilk:鍵盤支持者請到現場支持喔
→ toast520520:因為我家不在那邊阿  怎樣
→ toast520520:至少我不是那群會叫人拖走的人
推 coffeemilk:坐而言不如起而行唷 加油
推 toast520520:http://bbi.com.tw/pcman/Gossiping/1H4J8poo.html
→ toast520520:看看這段話  今天你們鼓譟要把關廠工人都拖走，
→ toast520520:明天拖走的就是你一輩子的勞動權益
推 coffeemilk:那你要快點加入他們啊! 不要在這裡跟我鍵盤囉^^
推 toast520520:我也不想跟冷血動物鍵盤
推 coffeemilk:沒辦法,臥軌行為我不支持,若是到勞工局或是想其他對策
→ coffeemilk:可以協助~~ and u?
推 toast520520:哈～找勞委會抗議有用的話她們會這樣嗎？
→ toast520520:體制內做得到還會有人上街頭抗議嗎？
→ coffeemilk:= =算了! 你去現場支持吧! 反正臥軌我不支持
→ coffeemilk:其他的辦法或是研究法律問題的我可以協助
→ coffeemilk:有時候體制是很多元的,民代跟議員也可以拿來使用
→ coffeemilk:辦法很多,最激烈的不見得對自己最好
→ toast520520:感謝～另外提醒:你我都是勞工一份子  多體諒他們
→ toast520520:你太天真了  不激烈抗議政府根本不痛不癢
→ coffeemilk:我可以體諒他們的心情,但是我不支持臥軌!
→ coffeemilk:所以激烈爭取就一定有效? 瞧瞧你舉例的法國
→ coffeemilk:也不是每一個激烈抗議都有爭取到該有的
→ cisriqua:一些人說這麼多 還不是龜在房裡鍵盤支持
→ toast520520:所以人家勞工權益比台灣好阿  比鬼島好多了
→ toast520520:體制內會有用  就不會上街抗議跟罷工了
推 coffeemilk:哦~~ 你有發現法國有為數眾多的工會體制嗎?
推 shter:體制內會沒用  很多是自己不會用就當它沒用
→ coffeemilk:既然激烈抗議都有效, 幹嘛組工會?
→ shter:另外勞工為什麼一定要支持欠錢不還的人?
→ coffeemilk:況且法國的法定工時與薪資高我們很多,是該拿來借鏡激烈
推 coffeemilk:抗議的嗎?
推 toast520520:當然阿  他們就是用亂爭取來的  不要以為權益憑空出來
→ toast520520:https://disp.cc/b/654-56DF  不只法國這樣
推 coffeemilk:他們這個活動叫"反緊縮示威" 成因你了解嗎?
→ coffeemilk:如果不了就不要隨便搜尋一個抗議照片來舉例
→ Yijhen0525:看推文就知道台灣人是一群螃蟹
→ Yijhen0525:當有人往上爬就會有其他的人把他拉下來
→ Yijhen0525:沒辦法,台灣教育教人別多管閒事,結果就是這樣
→ Yijhen0525:只顧自己,不管公眾利益,這起事件資本家都在看好戲
→ Yijhen0525:會自己起內鬨的勞工跟本不用怕他們要這要那
→ Yijhen0525:反正都會有人在扯後腿,看要扯到什麼時候
→ Yijhen0525:不要扯到最後什麼都沒了才來說要團結
→ Yijhen0525:但說不定到時還在怪人沒爭取到,繼續內鬥
→ GV13:搭火車的也有很多勞工 自己要先去擋火車還怪別人內鬥??
推 xm3779:推 他們身上的事情很有可能發生在你我身上 可是事不關己
→ xm3779:那以後你遇到了事情 又要誰來幫你說話呢??
推 GV13:欠錢不還還有一堆人同情 在法國德國早就催淚瓦斯和警棍伺候了
→ GV13:會吵的小孩有糖吃是嗎?你叫那些已經還完貸款的人情何以堪?
推 ginnietulip:其實就貸也是錯誤政策 討論此政策優劣比要不要還
→ ginnietulip:有意思多了吧樓上
→ flyiii:真是笑話了,沒錢就可以搞這種抗爭?而且到底是誰欠錢不還阿?
推 GV13:該還的錢就是要還不要牽拖到政策
→ bilibala:為啥有人要一直跳針旅客權益？哪個抗爭活動是和平到完全
→ bilibala:不妨礙他人權益？不合作運動、公民不服從也都會耶！
→ bilibala:這種智障質疑就跟陳為廷槓教育部長時被說沒禮貌，卻不管
→ bilibala:他的訴求是不是合理、有用
→ GV13:臥軌的影響本來就是最嚴重的 鐵路可及性不及公路 而且台鐵是
→ GV13:專用路權 又不是公路可以改道 難道你要乘客下車走鐵軌回家嗎
推 ginnietulip:我是主張不要有學貸的 改成優惠貸款或者其他申請方式
→ ginnietulip:不過要是一個社會都沒有抗爭 那才可怕吧
推 GV13:欠錢賴帳還臥軌才是真正可怕
推 ginnietulip:TEMU1010表示: (車子)臥軌後還欠錢賴賬才真是可怕 ><