推 asaman99:日本能這樣玩是因為路線、車種、車輛數都超多。台灣不要 02/18 22:55
→ asaman99:不要拿改名字當花招，有更多重要的事該做。 02/18 22:56
推 mapic:臺北板橋有喔XD 02/18 22:56
肛溫
推 kadena:推1f 台鐵該做的不是這種純粹趣味性卻不實用的招數 02/18 22:57
推 kudo070125:把自強 莒光 復興 區間的停靠站確定才是大重點 02/18 23:00
→ kudo070125:車名跟速度 乘坐品質 停靠站都兜不起來 02/18 23:01
→ kudo070125:這遠比列車名要麻煩的多! 02/18 23:01
→ hicker:高鐵車票都是售票時直接印的.... 02/18 23:03
→ hicker:北板區間只有商務車廂沒在賣 對號座與自由座還是有的 02/18 23:05
推 kimchimars:命名是政治產物不需要懷疑吧 02/18 23:06
→ kimchimars:重點是大家接不接受要改，需不需要改 02/18 23:06
→ kimchimars:遇到政治就否定的邏輯需要改一下囉 02/18 23:06
→ kimchimars:列車等級的更改若能跟停靠站確定同時並行，一定會有所 02/18 23:07
→ kimchimars:幫助的 02/18 23:07
→ kimchimars:但如果只改名稱不改內容，那可能就暫時不需要 02/18 23:08
推 bkebke:高鐵好像也滿糟的，在板橋坐完全看不出哪班有停桃園 02/18 23:13
→ bkebke:LED看板跑半天就是沒跑停靠站 02/18 23:13
→ hicker:看板有跑停靠站吧....寫在中間的跑馬燈 02/18 23:20
推 mstar:你真的不知道自強、莒光、復興是政治產物嗎？？ 02/18 23:31
就算是這樣,拿這個出來炒也不太恰當吧
→ kudo070125:高鐵在月台以及大廳的顯示器都有停靠站啊.... 02/18 23:32
→ bkebke:我記的板橋一進去是沒寫的 02/18 23:35
→ hicker:如果說是壓克力插牌的那個的話 ....?? 02/18 23:45
推 kuopin:高鐵看車次就可以看的出來的 02/18 23:47
→ hicker: 這不是每個人都懂.... 02/18 23:47
推 bkebke:這個我知啦，連坐一個月時坐幾次就看出來了 02/18 23:49
→ bkebke:不過後來久沒坐就忘了 02/18 23:49
推 toast520520:你沒弄清楚了 日本人是不把這些名稱當等級了 02/18 23:55
→ toast520520:你說的那些新幹線列車票價一律是運費+新幹線特急料金 02/18 23:56
→ toast520520:不像台鐵是用自強莒光分等級 02/18 23:57
※ 編輯: meimeiamy 來自: 1.160.220.160 (02/19 00:07)
推 bkebke:東海道新幹線那個很明顯是等級吧 02/19 00:08
推 toast520520:那是停靠站的差別 但是票價都是一樣的 02/19 00:11
推 kimchimars:應該說是是政治產物，但是大家習慣了 02/19 00:13
→ kimchimars:至於要不要改，那又是另一回事 02/19 00:13
→ kimchimars:政治產物這件事本身無疑義，只是不像中正路那樣明顯 02/19 00:13
→ kudo070125:新幹線名稱只用來區分停靠站而已 票價是相同的 02/19 00:14
→ kimchimars:另外真的希望能改成 特急 城際 區間 02/19 00:14
→ kudo070125:只有座位上的差別(綠色車廂或自由座) 02/19 00:14
→ IkarusWillie:Nozomi的料金明明就比Hikari/Kodama貴幾百圓 02/19 00:18
推 OhmoriHarumi:Mizuho跟Nozomi的料金，不知道是不是一樣。 02/19 00:19
→ kudo070125:Hikari跟Kodama停靠站不同票價相同 更正 02/19 00:20
推 kudo070125:Sakura和Tsubame是同一個料金 02/19 00:22
推 mackywei:自強莒光復興在命名當時確實是政治產物，但是過了這麼久 02/19 00:25
→ mackywei:以後，政治的意味也有些鬆動風化了，恐怕很多人早就不在 02/19 00:26
→ mackywei:意了。那麼，不就是還在意的人心裡放不下嘛？ 02/19 00:26
推 bkebke:可以取更好名子啊，太魯閣不就是一種改變 02/19 00:30
→ OhmoriHarumi:太魯閣、普悠瑪算"列車名"，但是"自強"、"莒光"、 02/19 00:31
→ OhmoriHarumi:"復興"代表的不只是列車名，還代表列車等級。 02/19 00:32
推 bkebke:不管復興是列車名或等級名，現在我還真的不知要復興什麼 02/19 00:36
→ kudo070125:復興代表什麼等級? 停靠站比自強少 票價比較便宜? 02/19 00:38
推 toast520520:那台灣的列車等級還真是標新立異 02/19 00:39
→ toast520520:一般不是都以普通 快速 特快車在分嗎？ 02/19 00:39
推 mstar:若如 mackywei 大所說，那 吳鳳鄉、三民鄉 的居民何必花那麼 02/19 00:45
→ mstar:多心力改名 阿里山鄉、那瑪夏鄉？ 鬆動風化？ 02/19 00:46
→ mackywei:命名就是一種權力的行使。不過地名跟列車等級不大一樣。 02/19 00:54
→ mackywei:想要用某個新的命名去抹消某個舊的....反倒展現了「掌控 02/19 00:56
→ mackywei:命名權」這個競爭的共識。 02/19 00:56
→ kimchimars:macky大我了解你想表達的，但是您說"放不下"就不太 02/19 01:00
→ kimchimars:對了。那是更重視這個名稱的意義與脈絡，不是什麼放不 02/19 01:01
→ kimchimars:下。誠如mstar大所提的正名行動一樣。 02/19 01:01
→ kimchimars:當然我同意您所說掌控命名權的競爭共識。 02/19 01:02
→ kimchimars:要改大概要先從中正、介壽這種明顯個人崇拜的改起， 02/19 01:02
→ kimchimars:自強莒光復興比較像是一種時代氣氛使然，而且也不如地 02/19 01:03
→ kimchimars:名有傳統(固有)地名被政治命名抹煞的脈絡。 02/19 01:03
→ kimchimars:但我想台鐵的重點應該是放在明確的分級上 02/19 01:04
→ mackywei:嗯那這麼說吧，若是進行廣泛的調查，不在意名稱的意義、 02/19 01:04
→ mackywei:脈絡的旅客恐怕佔了大多數，甚至在沒有更吸引力的說明下 02/19 01:05
→ mackywei:，嫌換名字麻煩的旅客，說不定也很多？(這只是個人猜想) 02/19 01:06
推 bkebke:我怎覺的最放不下是找一堆理由說改名不好的人 02/19 01:07
推 LZong:那想改就改吧，多浪費的公帑和一堆搞不清楚的民眾怎辦? 02/19 01:09
推 kimchimars:這就是轉型正義中尋求共識的過程囉，台灣離這還有一大 02/19 01:12
→ kimchimars:段距離。只改名稱大家會覺得浪費錢，必須要更有實質意 02/19 01:12
→ kimchimars:義才有成功的機會。 02/19 01:12
→ kimchimars:還是再推一次 特急 城際 區間 XD 02/19 01:13
→ mackywei:總之，我是覺得在建構一個新的費率結構、班表的時候，用 02/19 01:17
→ mackywei:賦予新意義的方式把舊的名稱洗掉，會是更不著邊際的方式 02/19 01:18
→ mackywei:但是這樣是否不夠正義我就不太確定了。 02/19 01:19
→ mackywei:說實在話，台鐵也該調價了。當然這是個大地雷。 02/19 01:22
→ mackywei:至於要不要順便改成運賃料金制....大概是想太多了。XD 02/19 01:22
→ kimchimars:我倒覺得新結構+新等級很不錯啊(而且能夠明瞭) 02/19 01:28
→ kimchimars:超推料金制，不過大概很難吧... 02/19 01:29
推 tony121010:有人提出來討論就是有人還在意啊 02/19 03:23
推 temu2035:つばめ專跑九州新幹線 02/19 08:49
→ temu2035:みずほ和のぞみ是同等級的車種 02/19 08:50
→ temu2035:ひかり在山陽只跑新大阪－岡山區間，每站都停 02/19 08:52
推 IanLi:在那戰名稱政治意涵 結果抄日本用詞制度 還不是同一個圈圈 02/19 08:54
→ temu2035:翻時刻表才發現，其實ひかり有部分班次開到廣島... 02/19 08:55
→ IanLi:個人喜好問題沒那麼高尚到要大家欣然接受 02/19 08:55
→ temu2035:還有人說要台鐵把自強稱為特急、莒光稱為急行就解決了 02/19 08:56
推 toast520520:列車命名沒問題 問題出在台鐵用"自強""莒光"分等級 02/19 11:34
→ toast520520:這做法應該是舉世無雙了 02/19 11:35
推 CORSA:連公路總局都懂得將國道客運以四排座與三排座來區分票價~ 02/19 13:24
→ CORSA:我是比較希望以艙等來分頭等(FP)、二等(SP)、三等(TP)較明確 02/19 13:27
推 eeveelugia2:用特急會不會太日式中文？要也是特快 02/19 18:44
→ CORSA:台鐵別說調價了,光班次錯過未搭該票直接作廢這點都無法做到~ 02/19 19:06
推 toast520520:日本新幹線錯過班次還是可以搭其他班次的自由席阿 02/19 19:48
→ kadena:台鐵真的如CORSA大這樣搞 就算換三十個局長都不夠平息民怨 02/19 20:21
→ birdy590:即使是日本 班次錯過也不是直接作廢 這方面規章倒是類似 02/19 20:27
→ CORSA:回kadena大敢問一下會有民怨的是「以艙等作票價區分」還是 02/19 20:34
→ CORSA:「錯過班次該票直接作廢」?雖然我是認為後者民怨較大但合理 02/19 20:35
→ kadena:後者 基於旅客搭車便利 頂多是變無座 至少不用花時間和金錢 02/19 20:41
→ kadena:回票口購票 02/19 20:41
→ CORSA:不過以業者的角度來說,該票就是該班次該座位的憑證,如果錯過 02/19 20:44
→ kadena:當然直接作廢是比較合理無誤... 因可歸責於自己而錯過車 02/19 20:44
→ CORSA:就屬於放棄該班該座的權利~不應該再去增加其他班次運量負擔 02/19 20:44
→ kadena:理當是不能免費搭下一班車 但路局沒膽敢這樣跟旅客過不去 02/19 20:45
推 w854105:為什麼大家這麼對政治這詞這麼敏感呢？歷史事實啊… 02/19 21:13
→ Chungli28:讓錯過班次的旅客去"站"下班車不會造成明顯的營業損失, 02/19 21:22
→ Chungli28:所以台鐵和高鐵都會另訂內規讓旅客改乘其他班次 02/19 21:22