Re: [新聞] 盼台鐵虎尾支線 雲林成立聯盟

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糖鐵路廊改鐵道運輸V.S公車，鐵道運輸幾乎都是完敗

難得有個公共議題鐵道還有那麼一點點機會

這個問題可以分成兩個層次來討論

首先是選線、再來是鐵道 or BRT

這兩者都離不開同樣的問題：用地取得和預算

若以盡量取得公有地的前提之下

那麼從斗六開始肯定出局，由斗南開始才是首選

幾乎全線用地幾乎都是公有地（考慮延伸到中部科學園區）

從斗南到中部科學園區間由下列四段鐵道銜接起來：

一、斗南線：三線式鐵道，路線標準是1067不是762，路廊比一般的糖鐵寬得多了

二、虎尾市區後是西螺線/北港線複線區間，路廊也很寬，避開大量徵收住商用地

三、後壁寮旗站至北溪厝旗站間是西螺線/馬公厝線複線區間，這裡已經是市郊了

四、北溪厝站往北至高鐵雲林站是西螺線，在台糖的農場內幾乎不用再購地

因此要選線的話還是從斗南開始為佳

接下來是要鐵道運輸或者BRT呢？當然以時間來說前者比較節省，在不考慮高鐵雲林站的

載客量之下（連"專家"都估不準我這種鍵盤鐵道迷還是別估了）我想到的問題如下：

鐵道運輸（雙線化），斗南站到中部科學園區間

一、糖鐵原本留下來的路廊不夠雙線平面鐵路，還得向外購地。好消息是大部分得路段

    都是市郊或者農地，成本較低。

二、斗南市區段大概沒辦法做高架鐵路了（考量到坡度，爬上去可能也到市郊了），會

    形成平交道，不過離開斗南市區後大部分在鄉間，車流量沒那麼大有沒有高架應該

    沒什麼關係。

三、和中山高速公路交叉的部分得解決，舊有的糖鐵涵洞淨空不足。

四、虎尾市區路段得高架化，市區道路車流量太大了，過虎尾溪時開始高架，過縣道158

    線後回到平面，避開高鐵高架鐵路。糖鐵路廊用地應該足夠，不需再購地。

五、北溪厝站往北的曲線半徑太小，得利用農場用地或者農地來改善。

BRT，公車系統我比較不熟悉能想到的問題只有這些

一、糖鐵留下來的路廊同樣不夠一條雙線馬路，所以還是得購地。

二、中山高速公路涵洞淨空不足，一樣得解決。

三、這是我覺得最重要的，全線大量和其他道路平面交叉，號誌連鎖一定得做好，否則

    就更慢了！

路廊可參考這一篇虎尾總廠鐵道分佈圖，對不清楚糖鐵分佈的朋友應該有很大的幫助，

以下都是我年少輕狂時不成熟的作品，加減看吧！

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/4911304

從中部科學園區到糖鐵斗南站剛好我有全線拍攝，不到200公尺就有1張照片

對於路廊的紀錄算是很密集

斗南線，有拍攝點參考地圖

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/17896520  斗南市區段

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/18233442  斗南市區到中山高速公路涵洞

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/18247720  涵洞到大東站

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/18792889  大東站到工場站

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/19142577  工場站到虎尾貨物掛

中科到虎尾段，昔日南北平行預備線的一部分

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/8635570  中科到北溪厝站

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/8650983  北溪厝站到虎尾市區

http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/8669626  虎尾市區到虎尾溪東岸

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彰往考來　追古溯今　

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◆ From: 111.249.223.199
推 komachi275:推~~ 不過聯外系統要經過人潮據點 = =...
推 weichia:之前雲嘉南4縣市有做《台鐵捷運化 雲嘉南區域路網》研究
→ weichia:不知現況如何？
推 NCC1305:以軌面距地面10米的高架來看, 20‰坡度500公尺就可以上去
→ NCC1305:25‰的坡度約400公尺，若要以電車專用線規格的話最大35‰
→ NCC1305:的坡度285公尺就爬得上去, 斗南市區沒有小到這麼誇張
受教了

斗南線在斗南市區的路段約有1.3公里，原本擔心會來不及跨過台1線平交道

所以才會覺得可能無法在斗南市區爬上高架橋了
推 mackywei:311後JR東日本在大船渡線的BRT也是單線，但是靠管制在特
→ mackywei:定路段會車似乎還是可行啦。
→ mackywei:但是我的疑惑是變成BRT專用道會有其他車輛闖入的問題？
我搭過2次JR奈良線，雖然是單線電氣化，不過列車交會真的安排的頗理想

若以這個觀點來看，這條路線很單純沒有什麼太多會誤點的因素

或許全線單線但是沿途多設置幾個交會列車/公車的地點就足夠了
推 komachi275:外車闖入對系統營運的衝擊 其實要看系統的班距密度怎樣
→ komachi275:嘉義雖然只是雙白線 但是專用道路權維持的挺不錯的
→ komachi275:都還有9成的守法率
推 vestinland:在雲林地區也要考量一點，老年人口比例高，BRT有站距短
推 vestinland:優勢，鐵路有時間可掌握候車環境較好的優勢，就看怎麼
推 komachi275:話說 有說新支線一定要A路權嗎? 沒說要捷運化平面OK哩
台鐵的路線一定是A型路權，和平面/高架、有無立體化無關
→ vestinland:取捨，不嫌棄的話用輕軌好了XD
→ komachi275:老人家對高架車站的接受度普遍有點差...
→ komachi275:再者 雲林車站的列車班距又是多少? 關係到接駁車班距
→ z520314:我倒覺得不如趁這次把大雲林地區大眾交通弄好吧
→ z520314:雲林地區 除了日統 根本只有悲劇可言
→ z520314:鐵路只能給少處地區用 但brt呢?就不一定了
推 cafe1007:如果依台糖留下來的路線來看~斗南~虎尾有很多農地可以
→ cafe1007:徵收~
推 cafe1007:現在斗南南端有一個地下道~如果要建虎尾支線的話只能往南
→ cafe1007:過平交道之後~那邊有一大塊農地可以分岔出去~
→ cafe1007:然後再沿著外環道到斗南夜市附近~之後以立體交叉方式過
→ cafe1007:高速公路進大東里~然後沿著大東里邊緣走就可以到台糖虎尾
→ cafe1007:廠了~那邊也是虎尾科技大學~然後再沿著就糖鐵路線到
→ cafe1007:打錯了是舊糖鐵路線~
→ cafe1007:雲林地方法院~台大醫院雲林分院虎尾院區~高鐵雲林站~
→ cafe1007:基本上這條路線所經之地都是以農用地為主~
推 train:推ntttc大專業的分析
推 ecpoem:推!!
感謝二位，說專業不敢，就一位舊線跡迷幻想一下而已

真的難得遇到有那麼點機會可以幻想的路線......
推 cses87241:要的話斗六股道也不太夠，斗南比較剛好些
推 YiShenHsieh:要從斗六接虎尾 斗六人也會抗議的 斗六虎尾情節很重
推 mrt620:拋開樓上的思維，坦白講斗六到虎尾建鐵路是很困難的
推 cafe1007:如果要建支線就不能完全依賴台糖原有的舊線~只能部分使用
→ cafe1007:不然會繞到埤麻里~然後從監獄那裡轉向虎尾糖廠~有點像是
→ cafe1007:在繞遠路~而且也不能在原有台糖斗南站上蓋月台~除非以後
→ cafe1007:支線只有行使斗南~虎尾~如果計劃從斗六開始~只能進台鐵
→ cafe1007:斗南站的月台~
我從高速公路涵洞海側作為起測點，虎尾溪橋東側作為終點

從涵洞到虎尾溪橋東側直線距離約3.4公里；沿斗南線約4.2公里，相差約0.8公里

但是斗南線是不需要再徵收了，若採取最短距離至少得徵收3.4公里的民間用地

這也可以說明為何糖鐵拆除後改成公路，公路往往也會跟著糖鐵彎來彎去

因為台灣徵收土地太麻煩也太貴了！
→ cafe1007:記得以前斗南站前廣場還未鋪上地磚時，有時候在火車站等
→ cafe1007:台鐵的火車時還可以看到台糖的小火車從站前經過~現在只能
→ cafe1007:當做回憶了~~
推 a111112012:我是虎科學生，點子不錯，但有2點問題
→ a111112012:1.原有的虎尾鐵橋是古蹟，所以必須高架貼近糖廠側進入
→ a111112012:虎尾市區
我相信古蹟從來都不是政客在規劃未來時的考慮範圍之內XD

若要保留虎尾鐵橋的確是得往糖廠方向靠近，從Google地圖上來看

製糖工場位置偏東，路線東移沒有什麼影響，唯一的障礙物應該是行政大樓

而且既然要高架化，穿過整個虎尾站站場，底下一大片地還是可以用來作為堆蔗場
→ a111112012:2.原有的糖鐵怎麼辦，虎尾糖廠線算是活古蹟了(全台唯一
→ a111112012:的營業線)
虎尾總廠目前運作的是原料線不是營業線

鐵道被徵收改公路運輸就可以了，這有太多前例可循（糖鐵迷心中的痛！）

只是製糖季虎尾市區會有一堆拼裝車
推 cafe1007:如果真的一定要保存古蹟的完整性與經過虎科的話~就只能
→ cafe1007:經過虎科後面往土庫方向那邊~然後往高鐵雲林站走~
→ cafe1007:不過這就沒有經過虎尾糖廠了~
→ cafe1007:不然還有一個路徑~就是沿著虎尾糖廠旁邊的河堤經市區到
→ cafe1007:高鐵雲林站~
→ cafe1007:如果真的要保存鐵橋與糖廠的完整性~這兩條路徑以後者
→ cafe1007:經河堤~虎尾市區~高鐵雲林站的經濟效益比前者大~
→ cafe1007:目前就新聞來看未來如果確定要以台鐵支線的方式連接高鐵
→ cafe1007:雲林站，依目前的規劃是走斗六~斗南(西部幹線)~斗南~虎尾
→ cafe1007:(台糖原有路線)~不過就前面幾位先見所言:如淨空問題等~
→ cafe1007:可能其中的某些小段會稍微變更~以上~提供a大參考之~
個人覺得繞道土庫就有點遠了，這次我會覺得糖鐵路廊改鐵道運輸有那麼一點點機會

首先是用地取得容易，和其他路線不是部份賣掉變成住商用地，或者變成道路

斗南線路廊全線保存完整，再者距離很近，沒有多繞什麼路，因此還有一點點優勢

若要繞道土庫，那利用斗南線和既有道路做BRT會比較有優勢
推 a111112012:http://goo.gl/gpA1l
→ a111112012:可行性較高的方案，只不過不知道斗南的那個彎過不過的
→ a111112012:去
那段曲線本來就可以跑1067的車子，不過實際上最大級的是30噸蓬車

曲率半徑不知是否適合20公尺級的客車。另外北溪厝站往北那段曲線，肯定過不去
※ 編輯: ntttc           來自: 36.230.51.150        (06/06 16:08)
推 a111112012:http://ppt.cc/9qZ_
→ a111112012:AT GOOGLE MAP
※ 編輯: ntttc           來自: 36.230.51.150        (06/06 16:13)
推 cafe1007:其實我說的繞土庫之方式其實也不是真的繞到土庫去~
→ cafe1007:而是從虎科後面經過(大概是天橋附近)然後回到台糖路線上
→ cafe1007:因為a大說古蹟問題~所以這是在不破壞鐵橋與原本的台糖
→ cafe1007:虎尾站體為前體想出的兩條替代路徑~~
推 shiftt:如果原則連結斗南 但加一條三角線往北銜接斗六 可行嗎
推 cafe1007:如果真的以支線聯結高鐵雲林站~台鐵的區間車一定是以斗六
→ cafe1007:~虎尾為主要區間~如果斗六股道不夠放置時才會終端站改為
→ cafe1007:斗南~不過那也最多是一天班次其中的少數幾班而已~
→ cafe1007:目前支線的規劃是由斗六開始~經斗南到虎尾~如果以蓋支線
→ cafe1007:為最終版本的話~斗六~斗南~虎尾是最合乎經濟效益的路線~
推 reinherd:如果把糖鐵修改成單線鐵路而非雙線呢?
推 Lxr: 看橋大先推再看