→ soem:總覺得這些人禍都是有辦法避免的, 希望台鐵能有所作為...04/01 03:18
→ QB0602:連高架段都有人爬上去過了...04/01 03:26
→ Zoe0727:家裡的蟑螂想爬到哪,恐怕不是人們管得了的....04/01 04:06
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◆ From: 118.233.27.222
※ 編輯: fireneo 來自: 118.233.27.222 (06/22 18:25)
→ CORSA:其實真正的迷思是為何一定要買MU 如果是傳統客車車廂運量還 06/22 18:35
→ CORSA:更大價錢還更低只需要把錢砸在扭力更大的E頭或R魯就夠了 06/22 18:36
推 tw3781:而且因為TEMU跑得比較快一點，還要為了這些少數的旅客，拉 06/22 18:51
→ tw3781:長其他列車的運行時間(待避)，真的愈補愈大洞!! 06/22 18:52
推 a5mg4n:TRA不想對客車下工夫吧? 現在客車列車跑130不是大問題 06/22 18:55
→ a5mg4n:導入控制客車PP運轉的話還一起解決調頭問題 06/22 18:56
→ geesegeese:130KPH才是王道 不喜歡電線桿可以拆縱貫線 DMU給西部 06/22 18:59
推 macroscopy:電氣化 建設經費高 維護成本也頗高 這些官員有問題 06/22 19:37
→ hatedog5566:目前油價高漲 電氣化費用和油價哪個划算阿@@ 06/22 19:37
推 macroscopy:油漲 電也會漲的 根本假議題 06/22 19:38
→ hatedog5566:漲的幅度不同 另一方面還有顏色汙染就是了 06/22 19:48
→ hatedog5566:柴電汙染沿路居民會抗議 但用電的話 汙染在發電廠 06/22 19:49
→ hatedog5566: 沿路 06/22 19:49
→ hatedog5566:另一方面來講 台鐵買車都用以電聯車為主 不電化跨線車 06/22 19:50
→ hatedog5566:也挺麻煩的 就算是e頭也得換車 全電化會讓調度更容易 06/22 19:50
推 milen:花東現在自強比莒光多...莒光比普通車多..... 06/22 20:26
→ milen:看到光華號挺驚訝的...不知道算哪個等級 06/22 20:27
→ milen:花東人對填農地蓋鐵路都沒意見? 06/22 20:28
推 komachi275:臺鐵現有傳統客車無法高速運轉 不太適合繼續投資 06/22 21:07
→ komachi275:要買也是買PP那種有電空氣軔的高速型款式才有價值 06/22 21:08
→ komachi275:新電頭能130商轉 拖著限速100/110的傳統客車沒效率... 06/22 21:09
推 shelley0522:我是台東人.我希望的是班次能多一些.似乎要雙線解決? 06/22 21:17
重點不是班次增加，而是運能
臺鐵出一樣的人力、一樣的時間空間
一班次的普悠瑪號(太魯閣號)，硬是會比原本的一班次DR柴自強腰斬1/2~1/3的運輸人次
能買的票會變多、更好買到有座票？
不看好
除非普悠瑪號就現有花東線空檔插班下去營運
不然直接替代掉原本的自強號班次，只是會維持現況而已
推 abian746:其實買三節或四節一組的EMU比較實際 花東兩組 北華加掛 06/22 21:40
→ abian746:北廻加掛一組 大節日直接加到15節車廂 加班車用pp因應 06/22 21:41
推 Akulamaru:買新電頭當然是連同車廂也要買新的啊 06/22 21:58
推 komachi275:如果新車廂配電子防滑器那就更好了 噴140都不是問題 06/22 22:02
推 shter:不懂博多到長崎的卡摸妹有自由座可以站,TEMU不能站的理由 06/22 22:21
推 Himetsuki:開始有點好奇了、PP系列有沒有意思要訂做第二代? 06/22 22:24
→ Himetsuki:然後E500會配合原來的PP拖車設計外型嗎? 06/22 22:24
推 abian746:其實東幹線 用EMU+PP比較能解決尖峰瞬間爆量的旅客 06/22 22:32
→ abian746:平日六節EMU在花東線 停靠站少的交給普悠瑪 假日加班車 06/22 22:33
→ abian746:給PP輸運 06/22 22:33
※ 編輯: fireneo 來自: 118.233.27.222 (06/22 22:55)
→ komachi275:普悠瑪的禁站可能會面臨衝擊 06/22 23:06
→ hatedog5566:只是台鐵是想提升服務品質 進而未來要求自強號無站票 06/22 23:08
→ hatedog5566:才開始從傾斜式列車開始實施禁止站票 06/22 23:08
→ hatedog5566:原因是這個嗎? 06/22 23:08
當初是太魯閣怕傾斜機制搖晃過甚旅客會被甩來甩去，安全理由禁止站票
推 jgfreedom:不過台鐵的理由不是這樣吧!"為提升服務品質與搭乘舒適度 06/22 23:28
→ jgfreedom:太魯閣自強號不發售無座票"!台鐵可是這樣說的~ 06/22 23:29
→ jgfreedom:沒說安全理由，反而強調服務品質，所以不賣站票只是想維 06/22 23:32
→ jgfreedom:持服務品質，站著應該是安全的，更何況普悠瑪比太魯閣更 06/22 23:33
→ jgfreedom:不晃~應該說晃的程度小太多! 06/22 23:34
"當初"
也就是2007年開始營運之時，係以旅客安全而禁止站票
當然，最近發車前都是廣播"服務品質"就是了
※ 編輯: fireneo 來自: 118.233.27.222 (06/22 23:35)
推 jgfreedom:不過說實話，除非班次夠密，否則TEMU不賣站票根本沒辦法 06/22 23:37
→ jgfreedom:紓解假日人潮!PP你別再留戀花蓮了，快回西部吧^.< 06/22 23:39
→ fireneo:希望尖峰時刻可以看到13節的 東~花~松~北 06/22 23:41
→ fireneo:這才是東部居民想要看到的 06/22 23:41
推 abian746:與143 138次 相同 06/22 23:42
→ abian746:對了 花東線電氣化用pp來跑 可以省下多少時間啊 06/22 23:43
推 starker:215-244 其實正常只有6輛 06/22 23:47
→ Lxr:我有往台東的需求，不過座過一次普悠瑪，感覺比滷蛋晃~ 06/22 23:59
→ Lxr:往台東的需求，其實只集中在假日，平日根本沒什麼人... 06/23 00:01
→ Lxr:所以加班車開夠多應該就可以，平日反而可以砍掉一些運能~ 06/23 00:02
→ komachi275:太魯閣已經過長期"驗證"站立乘車沒有安全問題 XD 06/23 00:05
推 milen:星期四看晚上到羅東開出的自強...只坐大約一半而已 06/23 00:05
→ Lxr:因此平日用座位數少的普悠瑪較能發揮效能，假日再加班PP就好~ 06/23 00:08
→ Lxr:但這樣推論建立在假日因為車輛變多，會有更多加班車的假設上~ 06/23 00:11
→ Lxr:如果台鐵只做車種替換，但假日不多開加班車...票真的會變難買~ 06/23 00:12
→ mackywei:問題的核心是尖離峰需求差異太大吧。這個....很難解。 06/23 00:35
→ mackywei:要採用尖離峰差別訂價嗎？接受度可能不高。 06/23 00:37
→ hatedog5566:樓上這要如何定價@@ 台北開車到花蓮台東就離峰了 06/23 00:38
→ fireneo:之前的高鐵紅藍雙色方案不錯，可惜臺鐵是國營事業機構... 06/23 00:41
→ fireneo:修掉死板板的鐵路法或拋棄民代政客的緊箍咒再說 06/23 00:42
推 komachi275:我不懂得視是死板板的台鐵為什麼能搞出超級復興號特惠 06/23 00:51
→ mackywei:不錯....嗎？感覺上是效果有限啦.... 06/23 00:51
→ komachi275:超級復興特惠怎麼不受緊箍咒限制 XD 06/23 00:51
→ mackywei:超級復興的效果....是不是也只能說是差強人意啊？還是.. 06/23 00:53
→ mackywei:目標就差不多那樣？ 06/23 00:53
推 kutkin:差別定價應該要問台鐵擬了好多年的折扣方案到底何時出爐 06/23 00:53
→ kutkin:民代沒有說你不能打折的 06/23 00:53
推 hellohenry:超級復興沒什麼人搭說..大家都想搭自強或滷蛋.. 06/23 00:54
→ kutkin:超級復興的時段不好 06/23 00:54
推 starker:時段不好~~不好到會三不五時加掛1~2車 嗯... 06/23 01:00
→ hatedog5566:就是時段不好才要開 開熱門時段 自強要賺什... 06/23 01:02
推 kutkin:所以一邊有人說沒什麼人搭 一邊有人說會加掛 06/23 01:02
→ fireneo:時段是不多漂亮，但是超級復興載客率可不俗 06/23 01:02
→ hatedog5566:況且時段不好 還是一堆人搭 分散人潮才有意義 06/23 01:03
→ fireneo:一開始推行是真的沒人搭，車長說整列不到兩百個 06/23 01:03
→ hatedog5566:就如kutkin說台鐵虧損 又說查票沒意義一樣 06/23 01:03
→ fireneo:到一月中有一次返鄉投票刻意搭685，搭乘率9x% 沒多少空位 06/23 01:04
→ fireneo:幾乎每個位置上都有一顆人頭 06/23 01:04
→ hatedog5566:樓上 身體呢? 06/23 01:05
→ fireneo:問黃秋生(誤 06/23 01:06
推 komachi275:剛開行的時候我有搭 整車廂的確5人以下 但總會成長吧 06/23 01:07
推 k40515:雙軌化比較實在吧... 06/23 01:15
→ hatedog5566:我滿好奇 未來南迴要雙軌化要怎蓋... 06/23 01:16
→ fireneo:我覺得雙軌會養蚊子...海線的雙軌都部份區間 06/23 01:21
→ fireneo:南迴一開始還有部分雙軌，結果軌道拆光光了XD 剩路基 06/23 01:21
推 JCC:不是用了普悠瑪就把DR報廢耶 運量一定增加怎會反而不好買? 06/23 02:11
→ hatedog5566:有幾班似乎是取代 一些DR要挪去南迴 06/23 02:16
→ fireneo:不是報廢，是如果用普悠瑪取代班次假日尖峰長編DR的車次 06/23 02:16
→ fireneo:CP值反而沒增加 06/23 02:16
→ hatedog5566:況且 有張DR 15節車廂 用普悠瑪馬上少一半.... 06/23 02:17
→ hatedog5566: 有些 06/23 02:17
→ ciswww:我以為8個班次*15節車廂 v.s. 15個班次*8節車廂， 06/23 02:47
→ ciswww:後者對乘客較有利 06/23 02:48
→ ciswww:東部熱門時段還有增班的空間，並不是說買新車後班次一樣 06/23 02:49
→ aahome:現在人都不夠了..新班表會有人跑? 難道不優瑪搞雙併嗎 06/23 02:51
→ ciswww:司機員不足的問題總要解決，不能一直存在 06/23 02:56
→ ciswww:現在不處理，以後桃園、台中捷運化還是要增班 06/23 02:56
→ fireneo:樓上又點出一個大盲點"人力" 06/23 03:09
推 tw3781:不全線雙軌化，15班次8輛車.....交會就要等到天荒地老了 06/23 06:45
→ tw3781:熱門時段運量大，就應該拉大編成的編組在短時時間做最大量 06/23 06:47
→ tw3781:的運輸，8節小而美的編組時在不適合假日出來攪和 06/23 06:48
推 omygod10:好了...討論到這邊,重點是去月美拍的照片勒(敲碗兼離題) 06/23 09:05
→ kadena:沒有提升路線容量 貿然亂加插班次只是找死 06/23 10:52
→ kadena:坐普悠瑪太魯閣結果路塞慢行甚至一度停車 我想旅客不會多爽 06/23 10:54
→ ultratimes:路線容量有提升，因為有雙軌部分路段 06/23 11:06
→ ultratimes:只是要看台鐵會不會安排時間了，一路誤點也很難會車 06/23 11:07
推 pikachu9237:南迴我個人覺得雙軌到枋寮就可以了 06/23 12:02
→ pikachu9237:枋寮-台東我覺得目前這樣就很夠了... 06/23 12:03
→ pikachu9237:頂多再多做一段台東-知本 06/23 12:04
推 shelley0522:我還是希望班次能增加.不是每個台東人都是台北-台東的 06/23 14:39
→ shelley0522:需求.有些人中途也要轉車.班次很不密集轉車花很多時間 06/23 14:40
→ shelley0522:就像ciswww說的.班次增加了運能也增加.其實我不是那麼 06/23 14:40
→ shelley0522:在乎有沒有普悠瑪.太魯閣號.我只希望能像西部的交通一 06/23 14:41
→ shelley0522:樣有多一些選擇跟彈性.而不是被某幾班班次綁死 06/23 14:41
推 OhmoriHarumi:8個班次15節車廂跟15個班次8節車廂相比，後者才有利 06/23 14:43
→ OhmoriHarumi:因為還可以分散旅客到站的時間，車站才不會擁擠， 06/23 14:44
→ OhmoriHarumi:只是現在台鐵的狀況，讓人誤以為前者比較好。 06/23 14:45
推 shelley0522:推樓上.不知道原po有沒有來台東搭過火車.月台入口是喊 06/23 14:48
→ shelley0522:班次開門的.大家還要排隊剪票.把人集中某幾班的結果 06/23 14:49
→ kadena:排隊剪票那跟班次沒關係 純粹就沒弄電閘的後果 06/23 15:59
→ kadena:台鐵先解決路線容量的問題再來講増班 西部東部都一樣 06/23 16:01
推 komachi275:花東地區的運輸尖峰就是固定那幾個小時 把人潮分散XD 06/23 21:54
→ komachi275:那要看人家肯不肯阿... 06/23 21:55