推 hatedog5566:大部分的是通勤族吧 08/20 23:47
→ hatedog5566:也是沒差多少的族群 08/20 23:47
→ hatedog5566:況且有需求就去搭了 誰配合你忍耐? 覺得可以取代 08/20 23:48
→ hatedog5566:就直接搭台鐵客運 為何要忍耐? 我不懂你的邏輯 08/20 23:48
→ hatedog5566:另外尖峰時刻 真的很滿 有時一票難求 08/20 23:49
→ hatedog5566:離峰時段也就是你說車廂很空的時段 都會給優惠 08/20 23:49
→ hatedog5566:感覺你根本把折扣這點無視 只看到漲價兩字 跟aitt一樣 08/20 23:49
→ yftsai:尖峰時刻很滿是必然的，並不構成漲價的充分條件 08/20 23:57
推 misson:一切都是商業機制，不爽不要搭 08/20 23:57
推 hatedog5566:差別訂價讓尖峰一些人提早或延後搭 這點不足以構成? 08/20 23:59
→ hatedog5566:另外運量掉太多 頂多多優惠 不可能自打嘴巴調回來 08/21 00:00
→ hatedog5566:另外油在持續上漲漲價 真的會轉往自己開車? 08/21 00:02
→ misson:票價抬高，折數一樣還是賺啊 而且可玩的花樣又更多了 08/21 00:04
→ yftsai:提早或延後搭乘，對高鐵營收沒有幫助 08/21 00:05
推 jefflin555:老實說，我還滿期待未來的優惠措施的 08/21 00:06
推 hatedog5566:單純看當然不覺得有賺 08/21 00:11
→ hatedog5566:但以尖峰時段這時段 滿滿整班都人 1490→1630怎沒賺? 08/21 00:11
→ hatedog5566:另外這些打折的人 換其他時間搭 也有助於車站的管理 08/21 00:12
→ yftsai:即使優惠出來，票價可能也不會比現行優惠票價低了 08/21 00:12
→ hatedog5566:漲價並非只有營收這一點 08/21 00:12
→ hatedog5566:是整體考慮的 08/21 00:12
推 sfking:票價+10% 如果人數只-5% 總營收還是會賺 高鐵要漲價一定也 08/21 00:12
→ hatedog5566:高鐵幹嘛票價比低? 高鐵在乎的是票價優惠的差價多少 08/21 00:13
→ hatedog5566:差價越大 消費者尖峰離峰感受越大 08/21 00:13
→ sfking:不是牆上畫飛鏢隨便射一個數字 一定是計算過後至少不會少賺 08/21 00:13
→ hatedog5566:你自己都講營收了 還要比低 搞不懂你 08/21 00:13
→ hatedog5566:另外漲價沒折扣的票價針對的是不在乎漲價可以忍受的人 08/21 00:14
推 jefflin555:雖然優惠票價或許不會比較低，但是車次選擇應該會更多 08/21 00:15
→ hatedog5566:在乎的會配合優惠去吸引這些人搭乘 08/21 00:15
→ yftsai:高鐵這麼會算的話當初運量估計就不會差這麼多了 08/21 00:20
推 hatedog5566:真的錯誤還是有優惠這招可以用 不會都沒招好嗎? 08/21 00:21
→ yftsai:不在乎的有多少？高鐵只想經營這小眾客群嗎 08/21 00:22
推 soem:究竟是漲價能增加營收、還是漲價失去的乘客會降低營收... 08/21 00:23
→ soem:我想高鐵在提出要漲價的這一刻就已經告訴你他們的判斷了吧 08/21 00:23
→ yftsai:所以我希望他估計錯誤，所以呼籲大家這幾個月少搭啊 08/21 00:25
→ yftsai:當然如果有人要以行動力挺高鐵，那又是另外一回事了 08/21 00:26
推 OhmoriHarumi:高鐵怎麼估計是他家的事，但是一般人有閒聊的權利， 08/21 00:28
→ OhmoriHarumi:我覺得拿"高鐵已經做出判斷"來講並不是很恰當。 08/21 00:28
→ OhmoriHarumi:高鐵有自己的想法，但那終究只是"預估"，不一定對。 08/21 00:29
推 sfking:7-11每次漲價大家罵更兇 還漲到股價歷史新高呢 08/21 00:29
推 hatedog5566:小眾客群你是指那些? 08/21 00:30
→ sfking:連便利商店這種非生活必需品的東西 多走兩步路到全家就好 08/21 00:30
→ sfking:台灣人都抵制不了 就更別說高鐵性質來說算寡占事業 08/21 00:31
推 soem:@OhmoriHarumi 這麼說好像也是，但我是為了回"只想經營這小眾 08/21 00:32
→ soem:客群" 這句話 08/21 00:32
→ soem:很明顯的高鐵會這麼選擇就是1.無路可走 或2.小眾才是主要收入 08/21 00:34
推 hatedog5566:我不太認為說選擇搭高鐵的會在乎這140 08/21 00:36
→ hatedog5566:換個角度想拿140去換3個小時真的划算嗎? 08/21 00:37
→ hatedog5566:以上假設是假設在原本就會搭高鐵的 所以不是拿台鐵客 08/21 00:37
推 soem:我只搭過一次高鐵, 那次是趕面試...我覺得很划算..XD 08/21 00:37
→ hatedog5566:運價格來比 08/21 00:38
→ hatedog5566:說實在話 原本會搭高鐵的1490都在花了 08/21 00:38
→ hatedog5566:為了140去多搭三個小時 會有這種人嗎? 我想不多 08/21 00:38
→ hatedog5566:三小時 等於整個早上或是整個下午了 08/21 00:39
→ yftsai:那可能原本10次的往返減少1次吧 08/21 00:43
→ hatedog5566:10次少一次? 不可能 情況都一樣要嘛拒搭了 不然就全搭 08/21 00:45
→ hatedog5566:假設你有在搭高鐵習慣 yftsai 140買你3小時你願意嗎? 08/21 00:45
推 soem:有趣的是, 假設大多數人是10次往返中減少1次，高鐵不會減少收 08/21 00:47
推 traystien:高鐵平日大部分都是商務客或洽公的人在搭的吧 XD 08/21 00:47
→ soem:入呢..因為是100%*10 和110%*9的差別...好吧,會略少一點點 08/21 00:47
→ yftsai:比較不重要的會不去開不重要的業務不去跑,我是覺得蠻有可能 08/21 00:48
推 hatedog5566:商務洽公這些人最不受影響了XD 08/21 00:48
推 OhmoriHarumi:營收會變少，收入從100%變成99%，看你覺得這樣少還多 08/21 00:48
→ hatedog5566:yftsai 你搭高鐵頻率以及搭乘區間是? 08/21 00:49
→ soem:這個前提是全部的人都是10->9, 只要足夠的人不合群就會賺 08/21 00:49
→ hatedog5566:我認為應該拿來比的是漲價這幅度 而不是總價錢 08/21 00:49
→ hatedog5566:這也是我想問的是140買各位三小時 有人願意賣嗎? 08/21 00:50
→ soem:商務或洽公最不受影響了呀..XD 都是報帳有差嗎？ 08/21 00:50
推 OhmoriHarumi:不過也可能有人10次往返減少變成8次往返。 08/21 00:50
→ hatedog5566:北高應該不太有影響 北中應該就有了 搭高鐵還要考慮 08/21 00:51
→ OhmoriHarumi:這種東西事前可以預估，不過事後還是可以拿來對照。 08/21 00:51
→ hatedog5566:到新烏日的10分鐘 以及站內的10分鐘 整體來講跟台鐵 08/21 00:51
→ hatedog5566:差異就不大了 08/21 00:51
→ hatedog5566:以企業角度來講 市場評估 事前、執行中、事後都得做 08/21 00:52
→ hatedog5566:不是事前而已XD 隨時評估 隨時修正 08/21 00:52
→ OhmoriHarumi:簡單來說，對於北左往返的人，漲價或許還很願意搭， 08/21 00:52
→ hatedog5566:北高要取代很難 08/21 00:53
→ hatedog5566:越短途取代性越高 長途則反之 08/21 00:54
→ yftsai:我都搭北中，通常是用回數票 08/21 00:54
推 hatedog5566:北中就不太意外了... 08/21 00:55
→ hatedog5566:北高應該不太有感 08/21 00:56
→ yftsai:台中站的運量也不少，台中運量掉的話影響也是不小 08/21 01:00
推 jefflin555:我個人往返北中都還是搭台鐵居多，北左才會搭高鐵 08/21 02:10
推 hatedog5566:北中高鐵還要轉乘 比較麻煩點 08/21 02:13
推 makokatase:推這篇。其實大部份的人也不是說不會搭，而是會看情況 08/21 05:35
→ makokatase:減少一點搭高鐵的用量，衝擊最大的就是最近增加最多的 08/21 05:36
→ makokatase:短程旅客，因為效益不如長程，而只要減少15%的載客率 08/21 05:37
→ makokatase:這次的漲價就會變成笑話一則了。 08/21 05:37
→ makokatase:但是不要天真地以為作錯了，高鐵就會調回來，真的有深 08/21 05:38
→ makokatase:入瞭解他們企業文化就知道，不對他們會凹到對，反正又 08/21 05:39
→ makokatase:不會有人因此失業負責。 08/21 05:39
→ makokatase:這篇更提到重點了，不是說運量不夠，現在尖峰就一票難 08/21 05:41
→ makokatase:求，那改天運量成長也沒有運能來賺？ 08/21 05:41
推 makokatase:其實高鐵估算成本效益的水準，真的不比射飛鏢好太多， 08/21 05:46
→ makokatase:而早鳥票在用的反而都是有錢的常客，真正朝九晚五的人 08/21 05:47
→ makokatase:誰有辦法8天前就訂好，而且他們搭車時間根本很難搶到 08/21 05:47
推 makokatase:soem:當被高鐵興建真的是以「小眾」為主要目標，你去看 08/21 05:52
→ makokatase:新竹站的容量最近快飽和就知道，但是通車後，他們發現 08/21 05:52
→ makokatase:台灣對高鐵的接受度，超過他們的想像，就算殷琪說百萬 08/21 05:53
→ makokatase:台商移往中國，可是「大眾」對高鐵的支持也是超過想像 08/21 05:54
→ makokatase:soem:如果高鐵的票價能夠降一點，讓你不止是面試會搭， 08/21 05:55
→ makokatase:讓你的使用率多一倍，高鐵也能賺更多，那不是很好嗎？ 08/21 05:56
推 Vladivostok:15%...彈性最好那麼高，現在是要漲兩倍嗎.... 08/21 06:40
推 soem:對我來說還真的不太可能搭高鐵, 沒快很多但價格差很多 08/21 07:52
→ soem:我是從新竹出發的可憐窮學生，除了時間好抓外，搭高鐵還得想 08/21 07:53
→ soem:辦法前往高鐵站。 08/21 07:54
→ soem:(我剛剛講的好像有點詭異)時間上是快了一點，但價格是三倍 08/21 07:55
→ soem:對我來說這東西是奢侈品，價格彈性真的很小 08/21 07:56
→ soem:除非我always能買到五折票，但我不覺得高鐵的降一點是這樣... 08/21 07:56
→ soem:(趕時間的話當然例外，上次錯過7折票的時間，原價也覺得值得, 08/21 07:58
→ soem: 因為沒有其他工具來得及) 08/21 07:58
→ soem:實在很想抱怨為甚麼新竹的國道客運比市區公車還方便呀呀 08/21 07:59
→ ji394xu3:有人說要封嘴了 卻又推了一堆似是而非的東西..... 08/21 10:22
→ ji394xu3:"只要減少15%的載客率 漲價就會變成笑話一則" -> 根據是? 08/21 10:23
推 toast520520:希望大家都能跳脫虛華外衣,回歸事物本質,小弟就此封嘴 08/21 10:34
→ toast520520:ma大你還講那一大堆 可見你有多心不甘情不願 08/21 10:34
推 chienming40:是否也可以說:只要營收繼續成長.漲價就成了明智的決定 08/21 10:58
→ chienming40:不接受漲價可以選擇不要搭來反抗它.老是有些想要便宜 08/21 11:04
推 OhmoriHarumi:雖然我們可以說，高鐵是覺得營收會成長才選擇漲價， 08/21 11:06
→ chienming40:又大碗的心態.遇到漲價就是不准.如果這麼需要高鐵.當 08/21 11:06
→ OhmoriHarumi:不過預估這種東西本來就是不一定對，也可以拿來閒聊 08/21 11:07
→ chienming40:初交通部核定費率時.立委們為何不要求訂低一點的費率? 08/21 11:07
→ OhmoriHarumi:多聽一些不同的聲音並不是壞事。 08/21 11:07
→ chienming40:說誇張一點.免費供大家搭乘好不好. 08/21 11:08
→ OhmoriHarumi:沒有特別必要說哪一個才是對。 08/21 11:09
推 hatedog5566:高鐵要漲價一定做過市場調查和問卷調查 08/21 11:42
→ hatedog5566:高鐵問卷的抽樣應該可以代表整個母體 08/21 11:42
→ hatedog5566:問卷結果高鐵應該確定漲價可行才下去做的 08/21 11:43
→ hatedog5566:運量可能減少 但TR會不會減少很難講 08/21 11:43
→ hatedog5566:再者這不是只有單一P而已 配合折扣 有不同價格 08/21 11:43
推 OhmoriHarumi:所以高鐵會選擇漲價，代表他們認為營收會成長， 08/21 11:44
→ OhmoriHarumi:這個沒有問題，不過既然是預估，結果不一定會合預期 08/21 11:44
推 hatedog5566:評估隨時都會做 事前 事中 事後 高鐵會因應評估結果 08/21 11:45
→ hatedog5566:提出不同的優惠折扣方案來彌補誤差 08/21 11:45
→ hatedog5566:個人是覺得說不太會失敗 漲價只是一個目的 不好的地方 08/21 11:46
→ hatedog5566:還是有其他方案來做彌補 如運量減少就是個點 08/21 11:46
→ OhmoriHarumi:高鐵有高鐵的想法，鍵盤也可以有鍵盤自己的想法， 08/21 11:46
→ hatedog5566:至於結果各有各的擁護者 就看如何去爭辯討論了 08/21 11:47
→ hatedog5566:各方面提出自己的看法爭辯 才有所謂的討論 08/21 11:47
推 OhmoriHarumi:所以有些人拿"高鐵已經做過評估"來反駁， 08/21 11:49
→ OhmoriHarumi:我覺得那是不對的，感覺像是在放大絕。 08/21 11:49
推 fffa2008:小黃更貴不去講 少搭一次小黃140有什麼差 08/21 14:31
→ yftsai:蠻好奇高鐵當初預估運量是以基本費率去預估還是+20%費率 08/21 23:01
→ yftsai:或是在他們的預估中這20%對運量的差別不大? 08/21 23:02
推 owenx:如果你不能買半價票而是要買1490的原價你還會沒事搭高鐵嗎？ 08/22 11:24
推 owenx:如果今天北高是從745漲到815，一樣是漲20%罵的人一定變少。 08/22 11:26
→ makokatase:soem:奢侈品的需求彈性應該是比較大，可以查維基！ 08/23 09:44
推 makokatase:OhmoriHarumi:就是有人把高鐵的經營者當作神在拜，記得 08/23 09:52
→ makokatase:高鐵剛通車時，對航空的替代性高，對台鐵的影響反而很 08/23 09:52
→ makokatase:小，這代表高鐵和航空的屬性較為接近，然後他們對高鐵 08/23 09:54
→ makokatase:漲價影響營收很小的依據是，高鐵對乘客是必需品，漲多 08/23 09:55
→ makokatase:少都會坐，世界上有單價最高的必需品，漲價完全不會有 08/23 09:58
→ makokatase:乘客回流到單價較低的可能嗎？ 08/23 09:59