→ fastech:配線已經不是鐵改局當初規畫的版本 09/08 12:27
推 Akulamaru:新的中正線就是原本的西正線，東正線還是東正線 09/08 13:00
→ Akulamaru:汐止五堵間實際路線和它的圖不太一樣 09/08 13:02
推 liyuoh:台北地下段真的很哭哭 09/08 13:07
→ Alica:又在跳針台北地下段.. 全停區間根本不需要緩急分離 09/08 13:42
→ Alica:(因為大家一樣緩) 要做的事是增加閉塞和淘汰活動路障 09/08 13:43
→ li7915566:原來圖是舊的，難怪五堵反了。 09/08 13:46
→ starbuckser0:可是地下段不是全停呀? 09/08 13:46
→ Alica:南港的長期目標可能是全停 萬華.. 這是過的車比停的多吧 09/08 13:52
→ Alica: (指對號車) 09/08 13:54
→ Akulamaru:台北地下段本來不是要全停的…… 09/08 13:54
推 Yijhen0525:從萬華和松山的配置就清楚了,是小站的設計 09/08 13:56
→ Alica:樓上可以說說看板橋和松山要殺掉哪一個 09/08 13:56
→ Yijhen0525:地下車站未來的計畫應該是板橋、台北、南港全停 09/08 13:56
→ Alica:現實來看我會覺得10年內南港都不見得能和松山互換 09/08 14:03
推 jgfreedom:我覺得南港真的有機會全停!之前有問為何台鐵板橋站各級 09/08 14:25
→ jgfreedom:列車都停靠，畢竟營收旅次並不是很突出!台鐵給我的答案 09/08 14:26
→ jgfreedom:是因為板橋係為三鐵共構之車站(台鐵、捷運、高鐵)，為便 09/08 14:27
→ jgfreedom:利旅客相互轉乘，故現行列車均有辦理停靠。南港完全符合 09/08 14:29
→ jgfreedom:這要點，不過松山要忽視它現階段似乎很難! 09/08 14:30
→ ji394xu3:南港站不可能全停的 松山站周邊都還是有長途客需求 09/08 14:32
→ ji394xu3:最多是讓南港站增停某些班次,松山站99.999%是"維持現狀"~ 09/08 14:32
推 jgfreedom:如果北宜直鐵真的要做，南港就不太可能不停了! 09/08 14:32
→ ji394xu3:拿板橋站當例子也不ok 板橋站在全停站之前本來就已經停靠 09/08 14:33
→ ji394xu3:了很多班次了 而且運量也夠驚人 改成全停站對當時的板橋 09/08 14:34
→ ji394xu3:站並沒有什麼太大的變化,但現在的南港站跟當年的板橋站那 09/08 14:34
→ ji394xu3:還差了好大一截~~~ 09/08 14:34
→ ji394xu3:光是三鐵共構的理由就要台鐵全停 那新烏日站先停再說吧~ 09/08 14:35
→ ji394xu3: + 新左營站 全 09/08 14:37
推 jgfreedom:當然板橋本身運能就很不錯，三鐵共構只會加分!南港要翻 09/08 14:38
→ jgfreedom:身還需要一段很長時間!新烏日和新左營近年來對號車班數 09/08 14:40
→ jgfreedom:越來越多，當然全停應該不太可能!所以現階段要減停松山 09/08 14:41
→ jgfreedom:增停南港還不太可能! 09/08 14:42
→ jgfreedom:但未來的事很難說，可能一、二十年後南港停的對號車會較 09/08 14:44
→ jgfreedom:松山多，至少可以這樣去推測! 09/08 14:44
→ ji394xu3:南港的位置太差了 就算20~30年後 它的對號車還是比松山站 09/08 14:47
→ ji394xu3:要少 松山站周邊就吃了信義計劃區/松山區/內科...等等一 09/08 14:48
→ ji394xu3:帶,又有捷運松山線的轉乘,台鐵沒任何理由減停它的對號車~ 09/08 14:48
→ ji394xu3:東部要搭台鐵轉高鐵 對台鐵而言->一樣可以拉去台北轉呀! 09/08 14:49
→ ji394xu3:多搭一段到台北 就多賺"南港~台北"這段的$$ 沒理由不賺~ 09/08 14:50
→ ji394xu3:讓乘客七早八早就在南港下車去轉高鐵幹嘛... 09/08 14:51
→ ji394xu3:台鐵轉捷運 南港站的效果也還好 否則就不會板南線倒數第 09/08 14:53
→ ji394xu3:2只有小贏位置非常偏僻的土城站3000人進出/天 09/08 14:53
→ ji394xu3:要是我建議信義輕軌復活,讓松山站轉乘捷運的範圍更強大 09/08 14:55
推 jgfreedom:我想是台鐵未來規劃!否則南港蓋這麼大做啥?當然實際上又 09/08 15:06
推 fireneo:北宜直鐵蓋好之後南港地位大概就追過松山了 09/08 15:07
→ jgfreedom:是另一回事!松山不是規劃說未來只停非對號?現狀我是很難 09/08 15:09
→ jgfreedom:想像，拿現在南港和松山比，松山根本全勝 09/08 15:10
推 liyuoh:...原來我希望臺北地下段能多些月台 讓尖峰時間車輛運用更 09/08 15:15
→ liyuoh:靈活是跳針 摁 多謝提醒 我該去換成CD播放器了^_^ 09/08 15:16
→ luckdot:作四軌才是王道，把通勤和長途車分開 09/08 15:41
→ dn890221:生米煮成熟飯又沒有其他鍋子 09/08 16:35
推 ji394xu3:北宜直鐵->又不是跳過松山站,南港站根本無法取代或超過 09/08 17:50
推 jgfreedom:我只能說未來的事都很難講，十幾年前有誰知道汐止可以停 09/08 18:01
→ jgfreedom:這麼多對號車?任何一個因素都能改變戰局，松山也不可能 09/08 18:02
→ jgfreedom:每個條件都贏過未來的南港!我們就觀望吧! 09/08 18:02
推 shter:要捷運化方便調度一定是南港松山台北全停了 09/08 19:22
→ shter:尤其台北松山南港間是可以配合捷運紅藍-綠-藍轉乘接駁 09/08 19:23
→ shter:松山線的終點松山站要連到板南線南港站更是只有台鐵才順 09/08 19:23
→ shter:這三個車站也都有雙島式月台,調度先進先出/正副線輪流就好 09/08 19:26
→ shter:不管是自強號還是區間車,從汐科進南港就一律先進站的先開車 09/08 19:26
→ shter:板橋也可以這樣玩,比較難處理的是萬華跟浮洲沒有完全的緩衝 09/08 19:27
→ shter:浮洲的狀況一定是後面的要臨停等前面的車先出站 09/08 19:27
→ shter:萬華南下有島式月台可以玩,北上就不能這樣玩了 09/08 19:28
→ shter:到了樹林後東線列車就不會再佔用路線容量,比較舒緩 09/08 19:29
→ li7915566:有哪位大神能畫軌道圖 09/08 19:54
推 ji394xu3:然後我不懂這跟"北宜直鐵"到底有什麼關係,也就是如果南港 09/08 19:56
→ ji394xu3:站轉高鐵捷運真"那麼重要",那沒有北宜直鐵的現在照樣可以 09/08 19:56
→ ji394xu3:停靠對號車讓東部乘客早早在南港站就可以轉乘~~ 09/08 19:57
→ ji394xu3:反而因為有北宜直鐵,東部~北部的區間車可以增加,更沒有讓 09/08 19:59
→ ji394xu3:南港站非要停靠對號車不可~~ 09/08 19:59
→ koushimei:那請問現在的版本哪裡查得到呢? 09/08 20:15
推 jgfreedom:現在南港功能不全，高鐵、北宜直鐵都沒通車，是要停什 09/08 20:16
→ jgfreedom:麼對號車啊？ 09/08 20:16
→ shter:北宜直鐵一說是未來直鐵列車由南港發車 09/08 20:20
推 jgfreedom:樓上的j大不妨去詢問台鐵南港和松山未來的規劃，我想您 09/08 20:21
→ jgfreedom:應該就很清楚了！可以的話也請您分享台鐵的回覆，因為 09/08 20:21
→ jgfreedom:我也很疑惑~ 09/08 20:21
→ shter:藉此減少南港到樹林間路線壅塞,同時確立南港轉乘地位 09/08 20:21
推 jgfreedom:可是從板橋、台北、松山發車走直鐵也可以吧！當然南港發 09/08 20:38
→ jgfreedom:車確實能降低路線容量，但前提是轉乘要做好。台北地下段 09/08 20:38
→ jgfreedom:最有空間做轉乘就屬南港，可能本來就是這樣規劃，才建三 09/08 20:38
→ jgfreedom:島式月台又三鐵共構，想想未來的南港真可怕... 09/08 20:38
→ hicker:會可怕嗎?? 不就跟板橋差不多?? 09/08 21:56
→ hicker:北宜直鐵應該就南港發車了 北部區間縱貫線已經夠繁忙了 09/08 21:57
→ hicker:轉乘介面也還好吧 台鐵月台樓上是台鐵高鐵穿堂並連接捷運 09/08 21:58
→ hicker:台鐵高鐵穿堂樓上是高鐵月台 車站一樓旁邊就是轉運站 09/08 21:59
→ hicker:整個也還滿方便的 09/08 21:59
推 hatedog5566:南港發車是往台東嗎? 這應該很難 09/08 22:10
→ hatedog5566:出遊不是只有搭車而已 看看身旁的行李... 09/08 22:11
推 eslite12:部裡面其實一直有人在鼓吹強化南港基隆間的區間快服務 09/08 22:11
→ hatedog5566:雖然台鐵有規定行李大小 但實際上違規的還是不少 09/08 22:11
→ hatedog5566:如果拿這些行李去做轉乘的動作 肯定上新聞的 09/08 22:11
→ eslite12:這也是北宜直鐵效益最大之處 09/08 22:11
→ hatedog5566:另外就是往花東的 不是只有西部而已 台北人真的不少 09/08 22:12
推 shter:又不是每個人都住台鐵車站旁,南港或台北或樹林發都要轉乘 09/08 22:20
→ hicker:但沒辦法呀....南港-樹林這段已經密到一個極限了.... 09/08 22:22
→ hicker:北宜直鐵的客源 搭高鐵來轉的會較多嗎?? 09/08 22:23
推 shter:不然就搞PP樹林及樹林以南發,TEMU南港發,想快就轉乘好了 09/08 22:24
→ shter:不想拉行李就搭PP,且PP政策允許站票,比較能順便輸運通勤客 09/08 22:24
→ shter:不過北宜直鐵全通時PP還在不在不知道就是了.... 09/08 22:25
推 hatedog5566:但北部區間不停台北的對號列車 似乎會被罵死 09/08 22:26
→ hicker:東幹線樹林發 西幹線七堵發 這短期內應該是不會變 09/08 22:26
→ hatedog5566:再者要利用轉成 看看板南線台北左右幾站爆料的運量 09/08 22:26
→ hatedog5566:以及區間車爆掉的運量 要轉程似乎沒這麼簡單 09/08 22:27
推 shter:如果有公司化或民營化的一天,北宜直鐵倒是可以用新公司來玩 09/08 22:27
→ hatedog5566:另外就的確不是每個人都住台鐵車站旁，但出遊行李較多 09/08 22:27
→ OhmoriHarumi:如果是排班考量，南港全部停車的機率是很高的。 09/08 22:28
→ hatedog5566:的也都有親人接送之類的，不是全搭大眾交通工具 09/08 22:28
→ OhmoriHarumi:這樣列車在南港樹林間不排待避。 09/08 22:28
→ hatedog5566:另外到時每天真的有這麼多班pp可以開到台東嗎? 09/08 22:29
→ hatedog5566:台鐵不考慮買新車和車頭嗎? 09/08 22:29
→ OhmoriHarumi:不過前提是北宜直線鐵路通車比較有可能。 09/08 22:29
→ shter:像成田空港可搭路線短只到上野skyliner或到的點多但慢的NEX 09/08 22:30
→ hicker:北宜直鐵何時能蓋都不知道了 到時再來想買新車還不遲 09/08 22:30
→ shter:如果是親人接送到車站,那只是把接送到台北改成接送到南港 09/08 22:31
→ hatedog5566:等北宜直鐵蓋完後，其實也不用堅持要TEMU了 09/08 22:31
推 shter:不過現在有個問題在台鐵列車似乎朝向統一成一列八節來運轉 09/08 22:32
→ shter:單就長途運能而言,不一定要班次多,也可以列車編組增長 09/08 22:33
推 hatedog5566:新蓋月台也幾乎都八節 09/08 22:33
→ hatedog5566:這倒未必 得拿旅客分布分析看看 09/08 22:34
→ shter:但如果確立都要走八節,那增加運能幾乎只有增班這個手段而已 09/08 22:34
→ hatedog5566:尖峰時段適合長編組 但離峰時段適合密集班次 09/08 22:34
→ shter:除非TEMU或EMU800這些新車保留有一列四組16節編成的機能... 09/08 22:35
→ hatedog5566:密集班次短班組 09/08 22:35
→ hatedog5566:尖峰時段適合長編組 09/08 22:35
→ shter:甚至可以像現在一樣, 前面兩組開往台東, 後面兩租摘掛停花蓮 09/08 22:36
→ hatedog5566:16輛月台停的下? 09/08 22:36
→ hicker:有幾個站可以停到16節呀....?? 09/08 22:36
推 hatedog5566:那要EMU那種電聯車才有辦法 TEMU那種車頭你要怎拆 09/08 22:38
→ hatedog5566:就算車頭連掛好了 出事情車長怎到另一組去? 09/08 22:38
→ OhmoriHarumi:密集班距可以錯開乘客到月臺的時間，比較不擁擠， 09/08 22:40
→ OhmoriHarumi:可是臺鐵沒有那麼多司機。 09/08 22:40
→ hicker:車頭連掛....就跟日本新幹線玩摘掛 前半開青森 後半開秋田 09/08 22:42
→ hicker:一樣道理吧....?? 09/08 22:42
→ hatedog5566:那也要兩組的車長和司機 其實沒比較好 09/08 22:43
推 jgfreedom:我所謂的轉乘，是指原本在台北站搭車的旅客，如何去南 09/08 22:50
→ jgfreedom:港搭車！這一點都不簡單，雖然只是短短的一段~ 09/08 22:50
→ jgfreedom:所以直鐵要在南港發車，不知道民眾埋不埋單？ 09/08 22:52
→ Chungli28:南港有本錢當發車站/轉運站,捷運是很重要的因素 09/08 22:53
→ hicker:南港的捷運也只有那一條 短期內也不會有其他條.... 09/08 22:54
推 hatedog5566:民眾要買單的希望 個人持悲觀看法 09/08 22:56
→ hicker:會利用直鐵去花東的也不限於台北乘客 應該要放大來看 09/08 22:57
推 hatedog5566:hicker大的看法也是對的 綜合這些現象 到時就是 09/08 22:59
→ hatedog5566:停靠樹-板-北-松-南港 09/08 22:59
推 jgfreedom:回到之前松山的問題，所以松山以後只停區間/區間快，往 09/08 23:01
→ jgfreedom:東部去南港搭，往中南部去台北搭。台鐵該不會是這樣打 09/08 23:01
→ jgfreedom:算吧？ 09/08 23:01
→ hatedog5566:我倒覺得未來可能有幾班西部幹線的列車改南港發 09/08 23:02
→ hatedog5566:就整備方面在南港整備 09/08 23:03
→ hatedog5566:一般發車還是在七堵 但回頭車在南港 09/08 23:03
→ hicker:七堵空車開到南港始發會比較簡單 09/08 23:05
推 shter:樹林以南搭台鐵到東線很多也是在中間車站下來轉乘 09/09 00:33
→ shter:以後變成在南港轉乘而已, 這點應該還好 09/09 00:34
→ shter:搭高鐵轉乘的, 就使用高鐵南港站, 這也不是問題 09/09 00:34
→ shter:有很大問題的可能在目前搭客運到台北轉運站或板橋轉台鐵的 09/09 00:34
→ shter:搭捷運轉的也不是大問題,非板南淡水到台北車站都要轉乘一次 09/09 00:35
→ shter:改去南港後板南線的照搭,只是變淡水線的也要轉乘一次 09/09 00:36
→ hicker:所以另一個想法 在南港樹林段容量固定的假設下 09/09 00:38
→ hicker:東幹線一樣樹林始發 只是分出部分自強號班次改走北宜直鐵 09/09 00:39
→ hicker:部分自強號依舊開經瑞芳福隆的宜蘭線 09/09 00:41
→ hatedog5566:shter大 樹林以南轉乘往往都是在台北、板橋、松山轉 09/09 00:41
→ hatedog5566:如果變南港轉就變成說 西幹線的順行列車都要停南港 09/09 00:41
→ hatedog5566:不然會比現行狀況再多轉一次 09/09 00:42
→ hicker:然後也有部分班次自強號是南港始發直接開北宜直鐵 09/09 00:42
推 hatedog5566:如果變成說西幹列車發車終點站在南港 其實也能解決這 09/09 00:44
→ hatedog5566:問題 09/09 00:44
→ hatedog5566:丟幾班temu去跑宜蘭線 加速快再加上有彎道可以發揮特 09/09 00:45
→ hatedog5566:性 再多購買大編組自強跑北宜直鐵和西幹 09/09 00:46
推 ji394xu3:現在的南港站何來功能不全?只是差高鐵沒有通車而已,如果 09/09 06:13
→ ji394xu3:台鐵轉捷運的"必要性"那麼高,那南港站早就可以台鐵轉捷運 09/09 06:14
→ ji394xu3:所謂的對號車早該可以停一大半班次在南港,因為台鐵轉捷運 09/09 06:14
→ ji394xu3:的旅次可比台鐵轉高鐵的旅次要多了~~~但顯然現況並非如此 09/09 06:15
→ ji394xu3:至於一直說車站蓋那麼大or規劃如何....其實又不能代表啥~ 09/09 06:16
→ ji394xu3:ps.北宜直鐵都還躺在選線中->環評沒,核定更沒,施工期按規 09/09 06:18
→ ji394xu3:劃"順利"的話要10年,所以零零總總20年內是別想見直鐵通車 09/09 06:19
推 jgfreedom:樓上好像不太能接受南港的未來地位......去問台鐵吧！ 09/09 12:05
推 daisylove:松山跟板橋全停也跟歷史有關吧,畢竟之前調車場遷走前始 09/22 03:51
→ daisylove:發都在這兩站 09/22 03:51