→ hicker:電氣化到玉里 不等於 普悠瑪到玉里 吧.... 10/03 18:45
→ hicker:估計應該還是會先讓PP跑玉里吧 番鴨等養滿才有空拉過去吧 10/03 18:47
推 seazilicy:養滿...囧"> 10/03 18:58
推 fireneo:沒關係，黃鴨台東縣政府要不要申請XD~ 10/03 19:01
推 Fujishima:哈哈哈...那不錯啊(傻笑 10/03 19:02
推 fireneo:台鐵局又要背黑鍋了 可憐... 10/03 19:06
→ fireneo:一般民眾：鐵改局=鐵路局 10/03 19:07
推 andy810625:聽說是變電所...... 10/03 19:15
→ Alica:這還不簡單 玉里台東用R頭拖電車 退冷氣費就好啦~ (誤 10/03 19:22
推 y600260:民:台鐵紅鴨改吃柴油車廂悶熱，鄉親熱暈疑台鐵不會變通 10/03 20:14
→ aahome:以後就算通到台東 感覺會有 樹林=玉里 樹林=鳳林 這種班次 10/03 20:14
推 jgfreedom:通到台東就會開到台東，不太可能只到玉里。只是電化只 10/03 20:29
→ jgfreedom:到玉里，空間夠用嗎？記得玉里一島式一岸式月台，空間 10/03 20:29
→ jgfreedom:應該被限制住。可能班車不多，或是終點只到光復、鳳林 10/03 20:29
→ aahome:以前就有到玉里的班次了..因為平日玉里以南 常常一車都不滿 10/03 20:31
→ aahome:(全部人加起來不到一車)所以班次增加 有些到玉里不為過吧 10/03 20:31
→ aahome:就像到彰化那樣 不是每班車都會到高雄一樣 10/03 20:32
推 jgfreedom:到彰化是因為往南沒什麼人，花東相反，往台東比較多人 10/03 20:39
推 hatedog5566:往花東也只有假日和平日特定時段人比較多而已... 10/03 20:41
→ hatedog5566: 台東 10/03 20:41
→ hatedog5566:平日花蓮以南的人沒想像中的多 10/03 20:41
→ aahome:往台東的最後兩班 玉里過了根本就沒啥人... 10/03 20:42
→ aahome:比彰化以南還更誇張的沒人... 10/03 20:42
→ aahome:開始覺得大量增班後 花東會變賠錢路段.. 10/03 20:43
推 harry901:玉里還是主要的中繼站 10/03 20:48
→ harry901:aahome正解 玉里過了才沒什麼人 不是花蓮過了才沒人 10/03 20:49
→ harry901:花蓮-玉里這中間有不少人下車 10/03 20:49
→ aahome:補充 最後兩班往台東自強號 10/03 20:50
→ harry901:有陸客 別怕 10/03 20:50
→ harry901:我到是希望能早班開行花蓮-台東普悠瑪... 早上第一班幾 10/03 20:51
→ harry901:乎一堆人通勤 10/03 20:51
→ aahome:602? 因為常搭304有時候也蠻空的... 10/03 20:53
推 enternal:雖然慢了點,但其實也在預料之中先通到玉里 10/03 20:54
→ aahome:就跟當初電氣化只到羅東一樣模式就好啦 沒啥好擔心的XD 10/03 20:54
→ aahome:玉里月台數跟羅東一模一樣 10/03 20:55
推 jgfreedom:既然沒什麼人，拿多的編組跑西部好了 10/03 21:02
推 jgfreedom:反正17組很足夠甚至會有剩，跑西線其實也是遲早的事 10/03 21:05
推 harry901:樓上不也說彰化以南沒人 何苦要拿原該跑東幹的PUMA跑西部 10/03 21:05
→ harry901:跨線是說的過去 專跑西部的話就違背當初購買旨意了 10/03 21:06
推 hatedog5566:沒人不代表北花沒人吧? 跑也頂多跑跨線 純西線很難 10/03 21:06
→ harry901:PP可以拿去跑 TEMU拜託留給東部專用 10/03 21:07
推 jgfreedom:至少跑西線載客率會比東部高，我想賺錢當然往西部丟 10/03 21:07
→ jgfreedom:高雄經山線、北迴算嗎XDDD 10/03 21:09
推 jgfreedom:北花其實在17+5(6)運能也會剩很多，加上一些pp車，真的 10/03 21:12
→ jgfreedom:啦！跑純西線不難預測，否則多餘編組擺著幹嘛？好浪費~ 10/03 21:12
→ wiabc:TEMU東部專用連站都不給站，請站四小時莒光號回家 10/03 21:18
→ aahome:不要笑死人了 花蓮站營收第二名的 你說他不賺錢嗎? 10/03 21:24
→ aahome:況且以後東部可能連PP都很少 東部都會是普悠瑪跟太魯閣 10/03 21:24
→ aahome:去西部的頂多是跨線列車.. 10/03 21:25
→ aahome:西部並沒有比較好賺,選擇性載具那麼多 幹嘛選高鐵? 10/03 21:25
→ aahome:東部是沒得選..只能搭台鐵 (天上飛的不算的話) 10/03 21:26
→ aahome: 台鐵 10/03 21:26
推 harry901:我也在想 同樣長途 西部我寧可搭高鐵也不願搭台鐵 10/03 21:29
推 jgfreedom:東部只有花蓮台東能看，西部一堆車站加總都能超過花東 10/03 21:31
→ jgfreedom:兩站好幾倍，怎麼看都是西部有賺頭...放心啦，拿你們花 10/03 21:31
→ jgfreedom:東剩餘的編組跑，不影響你們的運輸，要賺當然東西兩邊跑 10/03 21:31
→ aahome:也好 你喜歡站站停的車就送你 XD 10/03 21:32
推 hatedog5566:嗯? 多跑幾班花彰的跨線有可能 但純西線可能在哪? 10/03 21:32
→ aahome:是阿 西部的車站加總賠錢都超過東部的好幾倍.. 10/03 21:32
→ aahome:那要不要拿你們的高速公路還是高鐵跟台九線換阿.. 10/03 21:33
→ aahome:不然高鐵運量都過剩..國道很多時段都沒人搭 拿到東部多好 10/03 21:34
→ aahome:不影響你們的運輸，要賺當然東西兩邊跑 10/03 21:35
推 hatedog5566:話說要跑純西線的話 頂多也跑北中這段吧 10/03 21:39
→ hatedog5566:往南就沒差多少了 10/03 21:39
推 jgfreedom:其實是西部旅客多，能激發出來的潛力是大於東部。客源 10/03 21:40
→ jgfreedom:應該會鎖定中程，而且現在什麼都漲，台鐵如果沒漲，相 10/03 21:40
→ jgfreedom:對吸引力就大。而且看著近年花蓮旅次變化，好像最多也只 10/03 21:40
→ jgfreedom:到那，要再次爆增很難。 10/03 21:40
→ aahome:北中還不如花中賺跨線還比較多.. 10/03 21:40
→ aahome:座位就那麼多你是要怎樣提升旅次阿? 10/03 21:41
→ aahome:西部的旅次扣掉短程通勤..長程的旅次能看嗎? 10/03 21:41
→ aahome:要是真的能激發 飛機會趴掉?台鐵西部直達車會停掉? 10/03 21:45
推 jgfreedom:單就花蓮=台中和台北=台中相比，台北=台中營收會比較多 10/03 21:53
→ jgfreedom:，光是旅次就是花中的七倍。總旅次北中更勝於北花，只是 10/03 21:53
→ jgfreedom:搭台鐵是少數~能刺激乘座率的方法都歡迎 10/03 21:53
推 hatedog5566:你旅次有扣掉通勤族嗎? 10/03 21:53
→ hatedog5566:另外花蓮到台中=北中+北花+花中 又不是只有花中 10/03 21:54
→ hatedog5566:你真的是神邏輯 10/03 21:54
推 jgfreedom:北花定義上只能算中程，板橋過後才是長程 10/03 21:56
推 shun01:南迴啥時電氣化? 10/03 21:56
推 hatedog5566:所以? 10/03 21:56
→ aahome:所以 他也不能拿台鐵怎樣 普悠滷蛋繼續東部用..XD 10/03 21:59
→ aahome:那又怎樣 台中營收有比花蓮高嗎? 10/03 22:00
→ aahome:平平都是你說的中程路線.. 10/03 22:01
推 missile:希望從台中 可以開到玉里 去泡安通溫泉 10/03 22:01
推 qazcatdog:還真的傻眼 西部一堆區間車 不是這樣比的吧... 10/03 22:03
→ qazcatdog:話說玉里不知道可不可以比照屏東的第零月台模式XD 我記 10/03 22:04
推 jgfreedom:當然只算花蓮=台中和台北=台中的旅次，你們要把短程算進 10/03 22:05
→ jgfreedom:來，台北=桃園就打趴台北=花蓮，還用得著台中？另外花 10/03 22:05
→ jgfreedom:蓮=台中營收本來就比北中多，行駛距離不同本來收入就不 10/03 22:05
→ jgfreedom:同，我舉的是花中跨線營收依距離、旅次來看是輸北中。 10/03 22:05
→ qazcatdog:得玉里1月台的北端有股道 變成像是島式的~ 10/03 22:05
推 hatedog5566:結果北花這段最賺的 你一直迴避 這該怎討論呢? 10/03 22:07
→ aahome:jgfreedom 請面對北花這段最賺 你的內容大家都在笑 XD 10/03 22:08
推 jgfreedom:等到普悠瑪全到位，跑跨線TEMU班次一定增加，跑純西線是 10/03 22:09
→ jgfreedom:遲早的，至於會不會開到南部，我認為有機會。 10/03 22:09
→ aahome:原來鬧劇的最後是 "我認為" XDD 10/03 22:10
推 hatedog5566:說話有點根據和有所本吧 你知道跑南部跟pp時間差不多? 10/03 22:11
→ hatedog5566:跑西部又沒比較賺 北環線跨線車增班較有可能 10/03 22:12
→ hatedog5566:未來南迴電氣化完成之前會不會跑純西線都很難講 10/03 22:12
→ hatedog5566:不一定先跑南環線跨線車... 10/03 22:12
→ aahome:要是花蓮(經南迴)高雄 增班..這票價驚人又很賣座.. 10/03 22:13
→ aahome:會不會營收變第一名阿@@ 10/03 22:13
推 jgfreedom:從頭到尾我都是說花東剩餘的運能拿來跑西線，花蓮站是 10/03 22:24
→ jgfreedom:很賺，但我強調17+5(6)再加上一些pp車，運能絕對充足而 10/03 22:24
→ jgfreedom:有餘。台北=花蓮很賺，是指這區間旅次多、距離夠遠，才 10/03 22:25
→ jgfreedom:有黃金路線之稱。台北=台中其實也很賺，不過並不是只這 10/03 22:25
→ jgfreedom:兩站往返旅次，是沿途各大站的營收。大概要北板桃壢直達 10/03 22:25
→ jgfreedom:豐中彰才能達到中程距離夠，中程旅次能與台北=花蓮相比 10/03 22:25
→ jgfreedom:。只單就車站營收，桃壢竹能比下花蓮，整體營收北中勝北 10/03 22:25
→ jgfreedom:花無誤! 10/03 22:25
→ aahome:講的很像北中只有台鐵可以搭的樣子.. 10/03 22:26
→ aahome:那請問台中站營收排名第幾 花蓮營收排名第幾.. 10/03 22:26
推 MAXX228:上個月底經過....我看連知本都在插電桿了說~ 10/03 22:28
推 jgfreedom:是不是鬧劇未來你就知道了，不要等台鐵真的這樣開才一臉 10/03 22:30
→ jgfreedom:驚訝...... 10/03 22:30
推 kenny53:要插電桿還不簡單XDD 10/03 22:30
→ aahome:沒驚訝的必要..會又怎樣 不會又怎樣 10/03 22:32
推 jgfreedom:我只是強調北中的潛力，因為北中搭台鐵的畢竟不多。北 10/03 22:37
→ jgfreedom:花相反，因為交通不便，旅客別無選擇才搭台鐵。加上東 10/03 22:37
→ jgfreedom:部人口少，要激發東部旅次，不如刺激西部旅客到東部玩 10/03 22:37
→ jgfreedom:比較實在 10/03 22:37
推 jgfreedom:台中營收第四，不過今年有機會比下第三的高雄。南迴有 10/03 22:42
→ jgfreedom:賺頭在高雄=台東，跟北花很像因為交通不便，搭台鐵的旅 10/03 22:42
→ jgfreedom:客也不少，算是另類的黃金路線吧！ 10/03 22:42
→ aahome:可人有人沒看過花蓮=經南迴=高雄 常常被秒殺的狀況.. 10/03 22:43
→ aahome:^同班車往返花蓮的都沒位子了 到台東都還有位.. 10/03 22:43
→ aahome:說賺頭在高雄=台東 還真是明顯的門外漢... 10/03 22:43
推 kutkin:沒位子這件事情 可能跟台鐵配位有關 10/03 22:44
→ kutkin:高雄往台東就像台北往花蓮 是獨占 10/03 22:45
→ kutkin:但是花蓮台東 還是有替代方案的 10/03 22:45
→ kutkin:高雄到台東應該說 除了4班的國光客運 就剩下台鐵 10/03 22:45
→ kutkin:國光的4班 頂多載運160人 10/03 22:46
→ aahome:常常遇到高雄往花蓮沒位 高雄往台東 同班車就很多位 10/03 22:46
→ aahome:平常高雄=台東 通常都會有位子.. 10/03 22:47
→ aahome:但是平常高雄=花蓮 就常常座位一班不剩 10/03 22:48
推 jgfreedom:除非改配票，要不然帳面只會看到高雄=台東比較多。我看 10/03 22:48
→ jgfreedom:過旅次表，哪些區間旅次較多我很清楚，論門外漢a大你可 10/03 22:48
→ jgfreedom:能比較合適 10/03 22:48
→ kutkin:高雄往台東剩比較多 那是因為他可以搭高雄往台東的班次 10/03 22:50
推 jgfreedom:不過說真的高雄到台東旅客很多，營收應該不輸台北到台 10/03 22:51
→ jgfreedom:中！ 10/03 22:51
推 kutkin:高雄=花蓮 就算他選高雄台東 最後還不是要接回直達花蓮 10/03 22:54
→ kutkin:的車次.... 10/03 22:54
推 jefflin555:樓上有人也提到了，以前就有彰－基間純西線的TEMU呀， 10/03 23:04
→ jefflin555:雖然是半迴送性質，但也意味者純西線並非不可能 10/03 23:04
→ aahome:後來被抗議才取消的吧 10/03 23:05
→ jefflin555:況且那是只有六組車可用的時代，未來有22組一切很難說 10/03 23:05
→ aahome:樹林到台東全程幾公里?17+6 最好夠用... 還要考慮跨線 10/03 23:06
→ jefflin555:上面是只六編組/22編組 XDD 10/03 23:06
→ aahome:孩子 早點睡吧.. 天真不適合這裡 10/03 23:07
推 jefflin555:aahome大可能誤解我的意思了，我是說按照台鐵跳針的邏 10/03 23:09
→ jefflin555:輯和地方民代的XX，未來出現這樣的班次不必太驚訝 10/03 23:09
→ jefflin555:但我也完全認同TEMU純跑西線沒啥效益 10/03 23:09
→ jefflin555:(然後推文可以不要這麼兇嗎...) 10/03 23:10
→ jefflin555:但23組車其實很多，多到可每小時開臺東-北-彰化一往復 10/03 23:12
推 stutama:PP和傾斜式列車各有各的優勢，限制哪種車只能跑哪說不過去 10/03 23:15
推 hatedog5566:北花假日一小時一班夠用= =? 10/03 23:16
推 fireneo:來緩緩頰，不要煩惱車怎麼開，先擔心車有沒有人開比較重要 10/03 23:16
推 jefflin555:請注意看推文，我是說北東耶XDD，花東間應該不會排到 10/03 23:21
→ jefflin555:一小時一班TEMU，空出來的運能北花都夠半小時一班了， 10/03 23:21
→ jefflin555:再多下去其他車都不用跑了 10/03 23:21
→ jefflin555:況假日應該開運量比較大的車吧?! TEMU並不一定是最合適 10/03 23:23
推 shun01:台鐵北中這段最大的問題是台鐵台中站的位置在某方面來說非 10/03 23:24
→ shun01:常的不吸引人，另外就是票價不下不上的... 10/03 23:24
推 figaro:北中 我覺得價格因素遠大於車站位置因素 XD 10/03 23:26
→ figaro:平日客運才170 假日頂多 230 260 台鐵要怎麼打 10/03 23:27
推 jefflin555:補一刀，西部幹線也不是每個地方都有客運和高鐵~嗚嗚 10/03 23:29
推 hatedog5566:北東不代表會跑北花嗎? 文字遊戲很好玩吼 10/03 23:29
→ jefflin555:那我說得更精確一點 以台鐵的運用規則和列車運轉時數規 10/03 23:30
→ jefflin555:定，22組車北花每小時一班、北東每小時一班絕對是足夠 10/03 23:31
→ jefflin555:且有餘的 10/03 23:31
→ jefflin555:就算上面每班車都開到彰化作跨線車也仍然足夠 10/03 23:32
→ jefflin555:hate大應該是沒有仔細看我的推文 10/03 23:32
推 hatedog5566:22組車北花每小時一班、北東每小時一班絕對是足夠 10/03 23:32
→ hatedog5566:北花一小時一班夠用嗎? 不衝突 10/03 23:32
→ hatedog5566:那句你說的 你這樣邏輯不通? 10/03 23:33
→ jefflin555:況且我覺得花東這段每小時都開TEMU的機會不大，多出來 10/03 23:33
→ jefflin555:運能再給北花增班， 10/03 23:33
→ hatedog5566:北東彰你說的 現在又說不可能 10/03 23:33
推 jgfreedom:我看假日每20分鐘開TEMU台北搭到花蓮(含跨線、北東)都 10/03 23:33
→ jgfreedom:還有剩餘編組了，更何況pp也不會全退出北花線，看台鐵 10/03 23:34
→ jgfreedom:公佈的樹花間利用率，目前假日車班還能應付，現在才用幾 10/03 23:34
→ jgfreedom:列普悠瑪？為什麼總覺得17+5(6)只跑東幹線和跨線會有不 10/03 23:34
→ jgfreedom:少剩餘編組呢？買太多了嗎...... 10/03 23:34
→ jefflin555:好啦！我贊成TEMU跑東部的立場不變，但是我想表達的是 10/03 23:34
→ jefflin555:只讓TEMU跑東部一定會有剩餘的編組沒有派上用場 10/03 23:35
→ jefflin555:在下語文表達能力不太好，造成hate大誤解很抱歉~~ 10/03 23:36
推 starker:總是會有備用編組吧... 現行太魯閣/普悠瑪也沒全上啊 10/03 23:36
推 hatedog5566:17組 備用2~3組差不多吧 10/03 23:36
→ hatedog5566:還要扣定期檢修的 10/03 23:37
→ jefflin555:(東北彰那個只是針對車輛數做得比喻而以) 10/03 23:37
→ jefflin555:總覺得 railway 版推文時常充滿敵意... 真的很抱歉 10/03 23:38
推 hatedog5566:是你整篇推文邏輯有問題的點一堆 還怪推文有敵意... 10/03 23:40
→ fastech:真正進度落後是在玉里-花蓮這段吧....把南段人力北調趕工? 10/03 23:42
推 jefflin555:我也沒推多少文... "整篇" XDD 10/03 23:42
→ jefflin555:況且這鼓敵意在我第一則推文之前就感受到了 10/03 23:43
→ jefflin555:人與人的相處以和為貴，這種討論性的問題不必全然否定 10/03 23:45
→ jefflin555:別人的觀點 10/03 23:46
推 hatedog5566:整篇"你的推文" 錯了嗎= =? 10/03 23:47
→ hatedog5566:光一直迴避北花這段 就問題重重了... 10/03 23:48
推 jefflin555:我並沒有迴避 (不要把我跟另外一個 j 大搞混) 10/03 23:49
推 jgfreedom:減去備用編組還是有剩耶，所以我才想說買這麼多當初是 10/03 23:49
→ jgfreedom:怎麼評估的？不過也好，這樣運用彈性很大 10/03 23:49
→ jefflin555:竟然是可以自由發表的討論，就應該以"我不認同你"之類 10/03 23:50
→ jefflin555:的言詞反駁，而不是"你這個問題重重" 10/03 23:50
推 andy810625:如果先通到玉里，那白鐵應該也有可能就退到玉里以南了 10/03 23:52
推 hatedog5566:抱歉搞混 但某j整篇來講北花少數賺錢這段不應該面對? 10/03 23:56
推 swallow919:南迴通電後TEMU可能會跑花蓮-彰化〈經南迴線〉也說不定 10/03 23:59
→ swallow919:所以多的編組到時候就會上場囉 10/04 00:00
→ jefflin555:樓上這樣跑法也算是服務東部旅客，值得期待 10/04 00:00
推 swallow919:回樓上自己只是想說這樣TEMU看能不能跑到南部 10/04 00:05
推 jgfreedom:我有說北花不賺錢嗎？不懂h大你的疑問在哪？北花要增班 10/04 00:10
→ jgfreedom:給它增啊，目前來看滿足了北花旅次一定還有剩餘編組，要 10/04 00:10
→ jgfreedom:多賺不往西線跑難道擺在車庫給它睡......論整體營收北 10/04 00:10
→ jgfreedom:花確實不如北中，不是講過桃壢竹三站營收就超越花蓮一 10/04 00:10
→ jgfreedom:站，相對來說花蓮是真的滿厲害的 10/04 00:10
推 Chungli28:變電站才是關鍵所在啊 10/04 00:16
推 small28:晚上最後幾班自強南下玉里過了，就關山/台東兩站下車人多 10/04 00:22
→ small28:暑假假日時段過玉里，一節車大約都空一半 10/04 00:24
推 a5mg4n:以台東線的線型 花東間讓紅鴨超員也沒啥吧? 10/04 00:38
推 harry901:西部都短途客也拿來說嘴 別了吧 花蓮營收第二才是真 10/04 00:47
推 kutkin:話說整條線也就一個花蓮營收第二 10/04 00:52
推 chinren46:harry901,說也奇怪西部五個直轄市,營收絕對超過花蓮,是 10/04 01:44
→ chinren46:西部幹線已經不是過去台鐵孤行獨市的年代!! 10/04 01:44
推 jgfreedom:北花只有花蓮營收在前十大，加上利用台鐵多，營收處於 10/04 07:28
→ jgfreedom:高峰。北中光是營收前十大就有板桃壢竹中，不過台鐵競 10/04 07:28
→ jgfreedom:爭者多，導致營收不像花蓮亮眼 10/04 07:28
→ kadena:101年桃壢旅次分佔二三名 營收卻輸給"沒什麼人"的高雄 10/04 07:53
→ kadena:這兩站不就以短途客來衝營收不是嗎 10/04 07:54
→ kadena:更別說高雄還有台灣高鐵和客運瓜分掉不少長途旅次 10/04 07:55
→ ortz:啥叫做沒什麼人 感覺很諷刺 10/04 08:05
→ kadena:就有人說彰化以南沒什麼人阿 175次聽到應該會狂笑 10/04 08:11
推 enternal:花蓮靠觀光團爆了不少,之後蘇花改通知後應降蠻多的~ 10/04 09:21
→ enternal: 車 10/04 09:22
推 stutama:175次人最少的路段是北迴線，過瑞芳後人就一直很多 10/04 09:54
→ aahome:我覺得台東站將來營收會很恐怖..才沒幾班車 10/04 13:18
→ aahome:去年營收第十名,如果之後增班..花蓮要小心了 10/04 13:19
推 enternal:我覺得未來花蓮營收會降不意外,伴隨著蘇花改及花東電氣化 10/04 16:59
推 jefflin555:但要被台東追過也不容易吧?! 10/04 17:00
→ aahome:花東電氣化跟花蓮營收沒關聯吧..還是一樣大部分花蓮上下車 10/04 17:31
推 enternal:講回清楚,我指雙軌,減少轉乘~觀光客部份也會南移台東 10/04 17:45
→ enternal:沒 10/04 17:45
推 hatedog5566:花東電氣化也沒全部都雙軌吧? 10/04 17:55
→ bshft:彰化以南既然“沒什麼人”，那就全部截短到彰化就好了 10/04 19:35
→ bshft:彰化=高雄只留區間車，這樣對號車的運用更有效率 10/04 19:36
推 shun01:我覺得彰化到高雄間頂多對號車減班，不會完全消失... 10/04 19:58
推 jgfreedom:沒什麼人是跟彰化以北比較，又不是沒有人~我只是沒想到 10/04 21:23
→ jgfreedom:有人拿特等站的高雄來跟一等站桃園中壢比~很榮幸! 10/04 21:25
→ jgfreedom:不過南部已能使用電子票證，未來南部大站的營收會是觀察 10/04 21:28
→ jgfreedom:重點，所以沒意外102年營收台中應該會贏高雄 10/04 21:28
→ jgfreedom:高雄營收連年下降，不過目前旅次表(100年)還看不太出來 10/04 21:31
→ jgfreedom:100年北高旅次些微增加 10/04 21:33
推 jgfreedom:上述是較99年相比，甚至往返台中也是增加! 10/04 21:35
→ kadena:喔喔 桃壢人好多喔 結果營收也只排第七第八 10/05 14:42
→ kadena:旅次排名的手下敗將台南日營收還贏了桃園將近88萬呢 10/05 14:44
→ kadena:靠短途客衝旅次的就不要一直提出來講了 10/05 14:44
→ kadena:對了阿 新竹101年平均日營收也是贏桃園中壢的喔 10/05 14:46
推 jgfreedom:樓上101年台南日營收比桃園多近40萬，何來88萬?而且以後 10/05 14:47
→ jgfreedom:營收參考依據可能不像以前重要，因為不是只有車站能取票 10/05 14:48
→ kadena:更正 看到台中站的 但還是贏了快一個新左營站的營收 10/05 14:48
→ kadena:阿其他站就沒有郵局超商喔 = = 10/05 14:48
→ kadena:數據至少還是個可以對照的根據 總比憑印象講話還確實 10/05 14:50
推 jgfreedom:以前我看觀察旅次和營收，因為想看出營運這兩樣缺一不可 10/05 14:51
→ kadena:桃壢就是有旅次 但營收卻衝不過新竹台南阿 10/05 14:52
→ jgfreedom:直到推出超商取票後，車站營收算法會受影響，而這影響因 10/05 14:52
→ kadena:拿傾斜式列車跑西部而不跑北花才是浪費 10/05 14:53
→ jgfreedom:子是班車問題!只要班車數越多，越能提升營收! 10/05 14:53
→ kadena:我講過了 只有桃園地區才有超商郵局是吧? 台北高雄就沒有? 10/05 14:53
→ kadena:我看是讓你們方便而已吧? 那麼多車都停靠桃壢了還衝不高 10/05 14:54
推 jgfreedom:超商郵局每個縣市都不少，轉車才是關鍵!台北高雄無論是 10/05 14:59
→ jgfreedom:往花蓮、西線、南迴都無需轉車，去超商郵局取票起迄站自 10/05 15:00
→ jgfreedom:然會算在台北高雄上。轉乘旅客較多的站自然是吃虧的!加 10/05 15:01
→ jgfreedom:上電子票證以區間九折計算乘車，完全只能以旅次來衝營收 10/05 15:02
→ jgfreedom:未來台南、高雄營收是可能下降的，屏東也是!除非能吸引 10/05 15:03
→ jgfreedom:更多短程旅次搭乘!桃園算是比較特別，因為近離相近卻有 10/05 15:04
→ jgfreedom:兩站規模相當，營收幾乎分散!反觀台南高雄均獨大，營收 10/05 15:05
→ jgfreedom:較多也很正常! 10/05 15:05
→ kadena:新竹跟桃園一樣往花蓮(順行)12班對號車 10/05 15:05
→ kadena:請問桃園需要轉車的需求會比較多嗎 10/05 15:06
→ jgfreedom: 距 10/05 15:06
→ kadena:高雄沒有電子票證 營收就已經在下降了 10/05 15:08
→ jgfreedom:具我所知桃園轉乘旅客不少，新竹是不知道有多少要轉乘? 10/05 15:09
→ jgfreedom:不過新竹營收高其實不是轉乘問題，是電子票證! 10/05 15:10
→ kadena:所以你其實也沒什麼數據可以拿出來佐證不是? 10/05 15:10
→ kadena:電子票證我笑了 那個是害台鐵營收短少的毒藥 10/05 15:11
→ jgfreedom:新竹的地理位置很好，無論是往台北、台中都算中程距離! 10/05 15:11
→ kadena:那我也可以說台南也有很多要到新左營高雄轉南迴的 10/05 15:12
→ jgfreedom:也因此電子票證將範圍延至新竹時，旅次大增!尤其是往返 10/05 15:12
→ jgfreedom:台北!加上電子票證算法問題，所以營收反而增加很多! 10/05 15:13
→ kadena:還在講旅次... 電子票證這種是距離越遠營收越吃虧 10/05 15:14
→ kadena:沒電子票證新竹跟桃壢的營收差距會拉開 10/05 15:15
推 jgfreedom:不，因為之前旅次不多，營收也不高，當旅次激增時，營收 10/05 15:15
→ jgfreedom:反而會超過之前的!這就是台鐵營收一年比一年多! 10/05 15:16
推 jgfreedom:不過也就是這樣，人越多車也不夠了，相對品質下降 10/05 15:18
→ jgfreedom:而且台鐵營收增加都是中短程增幅較多，長程恐怕還是持平 10/05 15:20
→ jgfreedom:甚至是下降的!所以台鐵才會積極購買車輛~ 10/05 15:20
→ kadena:那不如都把傾斜式送北花衝營收 跑西部當通勤車嗎 10/05 15:20
→ kadena:西部長途營收絕對是下降這個毋庸置疑 10/05 15:22
推 jgfreedom:我覺得這是個盲點，我知道我這麼說會引起很大反彈，但不 10/05 15:26
→ jgfreedom:管購買TEMU的原因，單就以想賺錢的念頭，TEMU應該是跑西 10/05 15:27
→ jgfreedom:線去搶客，有獨佔的北花線用PP、柴聯車大運量去載~往花 10/05 15:28
→ jgfreedom:蓮台東依賴台鐵較重，所以開甚麼車都會搭!不搭就自己想 10/05 15:29
→ jgfreedom:辦法!反而西線旅客多、競爭者多，用有優勢的TEMU將會吸 10/05 15:30
→ jgfreedom:引更多的中長程旅客搭乘!不過現階段要顧及東部旅客感受 10/05 15:31
→ jgfreedom:才把TEMU往東線跑!台鐵還好不是私人機構，不然就會像我 10/05 15:32
→ jgfreedom:說得那樣...... 10/05 15:32
→ kadena:我沒說跑只用傾斜式跑北花 我是說拿去跑西縱不如跑北花 10/05 15:54
→ kadena:拿更多車去跑很賺的北迴 而不是分散火力拿車去當西縱區間 10/05 15:55
→ kadena:在路線容量許可的前提下盡量塞 並減少北部相近停靠站 10/05 15:57
→ kadena:傾斜式再怎麼會跑 長途時間輸高鐵 中途時間和價格也輸客運 10/05 15:59
→ kadena:真正沒有競爭對手的站 反而不是台鐵營收高的特等或一等站 10/05 16:00
推 jgfreedom:北迴線應該適合大量編組的車，像TEMU僅8輛只能增加班次 10/05 16:07
→ jgfreedom:但增加班次同時也增加路線容量，以趨近飽和。一列柴聯車 10/05 16:08
→ jgfreedom:的運量能抵上2列TEMU，相對路線容量就沒比較多~ 10/05 16:09
→ jgfreedom:另外台鐵幹嘛拿自己的短處競爭?要爭的是高鐵的中程客源 10/05 16:10
→ jgfreedom:和客運的長程客源!TEMU確實是有優勢，北高跑3.5~4小時其 10/05 16:11
→ jgfreedom:實和客運5小時是可以競爭的!北部停站問題可能還需微笑號 10/05 16:12
→ jgfreedom:來解決，不過一些大站還是免不了停靠的 10/05 16:12
→ kadena:可以和客運長途競爭的頭啦 價格差那麼多 10/05 16:18
→ kadena:143夠快了吧 停站數夠少了吧 也要4小時才會到高雄 10/05 16:18
→ kadena:價格卻幾乎是客運一倍半到兩倍 10/05 16:19
→ kadena:西縱長途才是台鐵最大的弱項 沒高鐵快 也沒客運便宜 10/05 16:20
→ kadena:搞不好時間還跟客運差不了多少 10/05 16:20
→ kadena:傾斜式的優點就是可以用更高的速度過彎 拿去跑平直的西部? 10/05 16:21
→ jgfreedom:TEMU跑哪裡都很適合，西線長途或許台鐵沒有很突出的地方 10/05 16:39
→ jgfreedom:但只要能縮短行車時間，加上不調漲票價，競爭力還是有的 10/05 16:41
→ jgfreedom:我覺得以後台鐵可以試看看，當然前提是已能滿足東線旅次 10/05 16:43
→ jgfreedom:以後北宜直鐵真要做，那花東可能也無需TEMU了 10/05 16:44
推 stutama:143次沒高鐵快，沒客運便宜，但必定有人從台北站到台中 10/05 17:09
→ stutama:台北=高雄現在訂下禮拜和下下禮拜也都沒有票 10/05 17:11
→ stutama:這樣還能說沒有競爭力那還真不知道怎樣才叫有競爭力 10/05 17:12
→ stutama:另外西部在板橋=彰化一點都不"平"，桃園=台北一點都不"直" 10/05 17:13
→ kadena:當然沒票阿 車上每個旅客都是高雄到台北? 10/05 17:14
→ stutama:PP和傾斜式運轉時分差異最小目前是北迴線，北迴PP可兇悍了 10/05 17:14
→ kadena:再兇會比傾斜式兇? 而且宜蘭北迴線更多半徑更小的彎吧 10/05 17:25
推 stutama:北迴線有半徑小的彎道?你可知道北迴線有多少段PP可噴130 10/05 17:28
→ stutama:從永樂開始到北埔PP限速都是100+，一堆直線可跑130 10/05 17:28
→ kadena:143的競爭力不是在北-高 而是中距離區間範圍 10/05 17:28
→ stutama:另外彎道限速<105，傾斜式都是比PP+25，<75只能+20 10/05 17:31
→ stutama:不是說半徑越小傾斜式就能越有優勢，瑞芳.三貂嶺還只能60 10/05 17:32
→ kadena:曲線限速還是有差異不是? 另可跑130和允許跑130是兩回事 10/05 17:33
→ stutama:山線隨便一個雨天叫PP上坡起步，傾斜式馬上就凸顯優勢了 10/05 17:33
→ stutama:拿運行時間差異去說傾斜式只適合跑北花是十分弔詭的說法 10/05 17:34
→ kadena:是拿去跑北花比跑西縱(北-高)適合吧 10/05 17:36
推 stutama:實際上是否適合還得等開了才知道 10/05 17:39
→ stutama:但依目前政治環境來說，只要不開北迴應該就會被立委攻擊 10/05 17:39
→ stutama:個人是覺得除非解決政治因素，不然傾斜式很難純開西幹線 10/05 17:40
→ stutama:只能用跨線列車方式勉強混過關 10/05 17:41
→ kadena:跨線可阿 能順利過牡丹坡而不要發生出力不足就好 10/05 17:44
→ kadena:純西縱... 我並不覺得有其必要性 不如多開pp或大運量列車 10/05 17:44
推 stutama:東幹假日就不需要大運量列車?傾斜和PP本來就應該相互支援 10/05 17:47
→ stutama:兩者都有其優點，也有其缺點，在班表交錯搭配才能取得平衡 10/05 17:49
推 hatedog5566:花彰跨線車多開幾班比較實際點...彰化以南就別想了 10/05 17:49
→ hatedog5566:彰化以南除非未來跑南迴吧 不然純跑彰化以南 沒什競 10/05 17:49
→ hatedog5566:爭力 10/05 17:49
→ kadena:我想還是回來討論傾斜式適不適合跑西部 10/05 17:50
→ hatedog5566:西部是只純跑西部還是跨線西部 10/05 17:51
→ kadena:但我也同意 東幹更需要大編組列車 只是上層偏愛購買傾斜式 10/05 17:51
→ hatedog5566:彰化以北這段純跑下去 競爭力頗大 以南就沒競爭力了 10/05 17:51
→ kadena:車買了要在哪運用 跟那條路線適合用什麼車跑 分開討論吧 10/05 17:52
推 stutama:所以我才說PP和傾斜式一定要互相搭配行駛，這樣才有效率 10/05 17:52
推 jgfreedom:是啊，如果東線只跑TEMU要做到有效運輸其實有限，光路線 10/05 18:06
→ jgfreedom:容量就是很大的問題!TEMU跑哪裡都很適合，與PP的時間差 10/05 18:07
→ jgfreedom:要實際跑才知道 10/05 18:07
推 shun01:為何傾斜式列車都只買8節的不買12節的? 10/05 18:17
推 fireneo:推增結組 98推 10/06 00:02
推 jefflin555:遲來的99推 01/26 18:17
推 Dailin: ya 08/16 11:10
推 garyjcw: 100推 12/28 10:15