Re: [新聞] 少年誤買兒童票 高鐵堅持罰款

[kudo070125 (工藤)]

不是我愛嗨賴你的推文
實在是太多可以吐槽的地方


推 kutkin:有問題，而且他連進站都還沒完成。
→ kutkin:就被票閘擋下了。
推 kutkin:他被高鐵站務擋下了。
你不覺得自己上面兩句很矛盾嗎?
到底是「過了閘門之後被站務擋下」
還是說「還沒過閘門就被站務擋下」？

後者1000%不可能

因為你在還沒過閘門之前，根本就不可能有人知道你手上拿啥車票
甚至是有沒有拿車票都不可能知道
那站務幹嘛去擋你？

想當然爾一定就是「過閘」之後被站務員發現身分不符才會被「擋下」
原新聞報導也已經清楚說明



→ kutkin:不管怎麼樣，他連月台都沒踏到呀，又如何說有乘車這個事實
→ kutkin:呢?
推 kutkin:如果是在車上被抓到，那自然應該加收五成。
→ kutkin:如果說照你這種定義，那拿錯車票進站，是不是站務員就
→ kutkin:可以開罰五成?  我在乎的是這件事情  不是這個少年。
推 kutkin:你這樣講就沒有根據事實而已。
→ kutkin:請你先回答我，他乘車了嗎?
你真的完全搞不清楚狀況，如果過了閘門不算乘車
那高鐵幹嘛又用全自動閘門去驗票？？
閘門就是用來驗票的啊
驗車票身分是否正確
車票是否有效
區間是否正確
回數票或悠遊聯名卡扣款等等

如果過閘門還不算乘車
那要驗這些幹嘛？？？


所以以後我可以刷悠遊聯名卡進站後聲稱我沒有要搭車
要到上車才可以給我扣款??
如果我沒到月台我就直接刷出去
連剛剛進站如果有自動加值都通通不算數嗎?



我不曉得你知不知道高鐵每個驗票閘門上都有一個燈號
不同的身分票種通過會顯示不同燈號
所以
即使當下只有一名乘客要過閘，還是會有站務員在旁邊確認燈號是否正確
驗票不過就不能進站

那如果過閘門就不算乘車
站務員驗燈號幹啥？

或者問更直接一點

設計「付費區」要幹啥？？？

「付費區」不就是「有車票要搭車的人」才能進去嗎？
如果都刷過閘門卻說「我又沒有要搭車」又是什麼道理？
乾脆以後高鐵只能在車廂門口設閘門才算了？？


→ kutkin:同意運送契約，跟乘車這個動作是兩回事。
車票經過閘門判讀就是運送契約成立  蓋章

推 kutkin:如果這樣成立的話，結果就是你持用無效的回數票或是定期票
→ kutkin:一進門叮咚就可以罰了。
結果最後自己又矛盾自己

對啊無效回數票「不能進閘門」，因為會「刷不過去」就被「閘門」擋下來
所以乘客就必須另行購票才能進站，不是嗎？

因為回數票有期限制，無效馬上就會被閘門擋下來


可是身分票卻無法單純經由閘門擋下來
閘門只會判斷「票有沒有效」或「票的身分是什麼」然後顯示在燈號上

所以當少年已經手持車票「刷過」閘門之後
當然會因為「燈號身分不符」立刻被站務擋下來


而且根本是逃票意圖明顯，就是要圖看看站務員會不會剛好沒看到就闖關成功


這樣被要求補票一點都不過分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.136.196
※ 編輯: kudo070125      來自: 114.24.136.196       (11/04 15:35)
※ 編輯: kudo070125      來自: 114.24.136.196       (11/04 15:37)
推 ttnakafzcm:沒過閘門站務根本不知道加一 要不然我每次都是過閘才被
推 kutkin:我已經說了  我不清楚這位少年的意圖
→ ttnakafzcm:驗票耶.........
→ kutkin:但是這位少年確實沒有乘車的動作。
→ kudo070125:還在跳針  都過了閘門是還要狡辯什麼ˊˋ
→ kudo070125:少年手持兒童票 > 過閘 > 燈號身分不符 > 被站務攔下
→ kudo070125:發現持票人與票面身分不符 > 補票罰款
→ kudo070125:看不出來哪個環節有問題
推 kutkin:因為，你認為過了閘門就是乘車。
→ kutkin:但事實上可能因為各種因素沒有乘車。
→ e20288:根據新聞內容，高鐵認為過卡入站就算乘車了
→ kutkin:但是高鐵站務人員自己認定而已。

以某人的記憶我相信沒有忘記這則新聞

有一名已滿12歲的學童買了孩童票

進站的時候沒有被站務擋下來

車上查票查出來的時候被要求補票

家長就抗議「為什麼在閘門的時候沒有被攔下來到車上才說要補票」

所以你認為要不要在閘門就把身分不符的乘客攔下呢？


何況他還是去IPON故意點選孩童票來買還裝作不知道哩!
※ 編輯: kudo070125      來自: 114.24.136.196       (11/04 15:43)
→ kutkin:還是我們要翻一下字典  什麼叫做"乘車"
→ bluewilly14:經票閘口查驗後進入付費區算旅行開始經查驗後違規開罰
→ bluewilly14:旅客須知 http://goo.gl/BRTorQ
→ bluewilly14:旅客運送實施要點 http://goo.gl/rUPKoE
推 kutkin:要把乘客攔下沒錯，但不知道你提這個的意思是?
推 ttnakafzcm:抓個BUG   ibon才對  ibon能誤按的機率應該只有1%吧
→ kudo070125:.............就是要把乘客攔下來  是聽不懂還是看不懂
推 DavidChen:兩位的問題應該是"是否開始乘車才能罰款"~~~~
→ DavidChen:但是高鐵的旅客須知中，"持用"就可以罰50%了....
→ DavidChen:所以當他刷進閘的動作,就代表持用,法律責任已經產生~
推 kutkin:持用是建立在乘車的前提，請你先看一下上面吧
→ DavidChen:就法論法,和他是否乘車沒有任何的關係才對
推 ttnakafzcm:Bingo   所以不曉得某人跳針在有沒有乘車幹嘛....
→ kutkin:四三、 旅客不依規定使用乘車票乘車者...
→ kutkin:在這條下面才有第4項。
→ DavidChen:我看的條款跟你相同嗎? 旅客須知只有39條說~~~
→ DavidChen:你看的是旅客運送實施要點  我看的是旅客須知~~~~
→ bluewilly14:旅客須知 二五 旅客持用與資格或身分不符之優待乘車
→ DavidChen:所以兩個條款解釋會不相同, 但是違反其中一個都可罰~
推 kutkin:高鐵的官方說法是依照"旅客運送實施要點"處罰
→ DavidChen:那可能小爭議,其實我的看法是進站抓 問題本來就很大
→ DavidChen:不是都應該等到既遂後再抓 才比較能罰~~~~
→ yao:先攔下來可以少罰一點錢啊....
→ yao:難道要故意放行，然後到出口才抓。"入口處怎麼沒人提醒我!"
推 cynthia624:看完新聞我只想說使用正確身分的車票很難嗎？
推 kutkin:沒有少罰，一樣被加五成。
→ cynthia624:為何有人要一直在他有沒有踏上月台搭上車這一點打轉
→ kutkin:因為這關係到是否加五成。當然，應該使用正確車票是無誤的
推 cynthia624:沒有正確使用車票就應該被罰，只是看高鐵要不要罰而已
→ cynthia624:本案看來就是高鐵覺得該罰，15歲和12歲也差太多
→ purpleboy01:看來閘門應該設在車門
推 phcat:我覺得kut大概是想表達殺人已遂和殺人未遂處罰輕重應該不同
推 cynthia624:進站就已使用車票，進去之後車票就不能退了
→ kutkin:是的，但卻被一些人說鼓勵逃票....不知該說什麼。
推 cynthia624:高鐵罰得好，不正確使用車票的投機歪風本來就該遏止
→ Chungli28:"付費區"這點很重要,你買的車票不是只有單純運送而已
→ Chungli28:還包含了使用場站的費用
→ Chungli28:簡單說你的車票包含了乘車票+月台票,機票也是一樣
推 mecca:我覺得kutkin質疑的很好啊  很多規章最好像米國一樣，寫的一
→ mecca:清二楚。以後微波盧說明書記得也要寫請勿烘乾貓咪這樣
→ mecca:光寫烘乾貓咪不夠還要寫狗兔烏龜之類的 記得全部都要列出
推 sayin:把搭乘台鐵的習慣用到高鐵就會有這樣的爭議 高鐵單一車種
→ sayin:進入收費區當然視同為買票上車意圖
推 kutkin:也不是什麼烘貓咪，假設今天有人定期票過期。
→ kutkin:是不是也可以加收五成?
→ kutkin:照規章來講，無效車票視同無票，各位又主張進入付費區
→ kutkin:等於乘車。
推 mecca:沒寫清楚要事有人烘了怎麼辦? 就像進站了到底算不要當然要寫
→ kudo070125:定期票過期閘門就不會開   上面在講都沒在聽
→ mecca:清楚  不然害他以為拿小孩票進站沒有關係
→ kudo070125:有效定期票 回數票  閘門會開  但無效閘門就不會開
→ kudo070125:可是身分票不管是兒童  敬老  愛心  通通會開門
→ kudo070125:難道遇到這三種乾脆閘門先不開算了????
→ kudo070125:再說冒用身分 跟  定期票失效根本就是兩回事
→ kudo070125:張飛打岳飛  回去重練先~~~~
→ makokatase:其實任何規定都只是要確保運作可行，高鐵和版上很多人
→ makokatase:又犯了「道德至上」的問題，我甚至相信那個人是真的要
→ makokatase:省錢，但是這種規定以後一定會再出事，你高鐵堅持罰，
→ makokatase:就是在砸自己未來的腳。
推 cynthia624:樓上在說什麼，有人可以解釋一下嗎
→ Chungli28:未持合法票證進入付費區,本來就是不合法的,不論有無乘車
推 danielpupu20:理虧就默默無言選擇離開 這樣還回一句回一句
→ danielpupu20:沒面子又難看
推 chienming40:看不出來是要表達處罰應輕重有別.比較像是論有無罪責
→ wcc960:某樓我實在看不懂，就是堅持罰才能嚇阻未來這種故意逃票的
→ wcc960:案件，不罰才真的是砸自己的腳
→ wcc960:某樓推文正印證教育失敗搞到太多人不把規定和道德當一回事
→ li7915566:公佈照片姓名於網路、學校……算了有點危險
→ li7915566:這樣會養出「魔王」，臉皮超厚無恥至極。
推 stts:單純一點，一個高職生手裡拿甚麼票不知道? 僥倖的心態不可取
→ stts:罰的剛好而已，不太懂反應為啥要這麼大?????
推 trtc:難不成那少年刷兒童票進閘門只是要去付費區裡上廁所嗎
→ trtc:消基會根本就是在硬拗而已，盡講一堆咬文嚼字的廢話