Re: [情報] 連署救桃林鐵路

[TRTCC301 (TEMU1000)]

原文恕刪
先讚賞下原po大大的勇氣與想法

以下小弟一點小小看法加上一堆幻想，各位要鞭還請鞭小力點 > <

有關將桃林鐵路觀光化的點子，老早在之前就有人提出了
(望向蘇昭旭老師的著作...)

這條路線將過的地方的確都沒什麼看頭...(看工廠= =...)
外加公路、捷運夾殺，情況非常不樂觀

但，觀光效應多少是有被"炒"出來的
炒出來後就有"機會"

不過，這就回到最現實的問題：誰要出錢？
就算之後會創造出機會，有可能會賺錢，在這之前也是需要一段虧損期
更何況還不一定有機會了~

小弟有在想，不知以民營鐵路是否可行呢？
如果鐵道迷界或是當地居民真的希望能保存
是否能集資買下鐵路做地方觀光鐵道，自己營運

有這樣的可能性嗎......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.233.74.179
推 kutkin:又沒辦法搭土開  沒搞頭
→ shter:與其說集資不如發行股票看看有沒有人覺得這有機會賺錢
→ shter:畢竟集資後每個人對鐵路營運的想法一定不一樣
→ shter:想要民營撇開法律問題至少要有公司有營運計劃吸引人來投資
→ shter:認購民營鐵路公司的股票,籌措資金購車養護鐵路....
→ li7915566:還是軌道腳踏車卡實際，或是手搖車
→ ji394xu3:一直執著在鐵軌上面作什麼....土地空間利用有很多方法~~
推 mykorianda:鐵道迷和當地居民買下??哈哈哈哈哈哈 滿有創意的
→ evilcherry:樓上別笑 英國就有不少保留路線是以這種公益形式運作
→ evilcherry:人家甚至有人閒得建新的蒸氣火車頭
→ evilcherry:比如A1 Peppercorn 60163 Tornado
→ evilcherry:所以我才說若果真的有人想認養的話，連CK124一同認養
→ evilcherry:應該是較佳的方法 或是另外找一台窄軌機車...
→ chewie:日本很多地方保存會是連車子都養不起/沒得養的 這時候就是
→ chewie:先求保存路軌本身 再結合如軌道腳踏車等替代性的運具
→ chewie:像之前舊山線就一個勝興站 大家看看就走了 也不一定會"走"
→ chewie:去看魚藤坪(走過一次 真的很遠) 若有軌道腳踏車就能吸引
→ chewie:旅客花上半天在這裡 軌道本身也才能提昇保存的價值 日後再
→ chewie:看看是否有機會引進動態列車保存...只是這種論調很難見容於
→ chewie:一些有潔癖的保存論調者 唉...
→ evilcherry:你不知道現在日本也因為路軌區間的問題，一天只能服務
→ evilcherry:八組旅客？即使全部為最多的六人也只是一天48人……
→ evilcherry:而且和舊山線一樣，現在能保留的路線本身沒太大都更壓
→ evilcherry:力，反之桃林...
→ chewie:林口線的確可能不是全線都保存的住 這是現實:S 至於行駛
→ chewie:列車以外的保存方式 服務旅客人數等都可以在討論...
→ chewie:只是要比照舊山線保存很難 文史與景觀條件實在有差距...
→ evilcherry:問題就是舊山線擺在那邊不會有人不爽，但桃林卻是一堆
→ evilcherry:人看不爽
→ kutkin:沒有一堆人  就是縣府不想出44億而已
→ ji394xu3:舊山線跟桃林鐵路性質不同 擺在一起論根本很好笑
→ ji394xu3:舉一堆日本的例子...結果日本經濟都失落幾年了....
→ ek252:http://goo.gl/vjuj75 第20頁 桃園縣一個年度的經濟發展支出
→ ek252:也不過90億,拿去維護什麼桃林鐵路就吃掉全縣一半該歲出~~那
→ ek252:其它縣政經濟發展支出要吃什麼....
推 kutkin:O 棕線單軌高架  X 桃林鐵路單線雙向
→ kutkin:44億不是一次要全編的
→ kutkin:租用的話一年2700萬
→ kutkin:至於公車運量不足論，大概是拿105來講。
→ kutkin:但是軌道運輸跟公車運輸的集客圈本來就差很多....
→ kutkin:至於單線問題，都在唱衰運量了  單線雙向又有何不可?
→ kutkin:綠線效益當然好，只是他的經費也是10倍以上
→ kutkin:更重要的是....一堆人都已經賭身家在上面了
→ DDJJ1069:44億只是基本開銷 後面的營運維護開銷還是另一筆
→ kutkin:綠線一樣有後續開銷  感恩
→ DDJJ1069:綠線的自償率比較高呀 不然歡迎你把桃林鐵路改建BRT或輕
→ DDJJ1069:軌的自償率報告也作出來一下比較看看
推 kutkin:自償率....桃林的確沒有辦法提出比較的報告
→ kutkin:你拿這個來比是不太公平的
→ evilcherry:桃林只要不以重鐵維護的話就和輕軌沒分別了
→ chicagoboy:提不出自償率要自己去想辦法 不是說什麼不公平
→ kutkin:請問想什麼辦法?  教一下....
→ kutkin:如果假設真的有狂人找顧問公司算  縣府還是不買帳呀
推 chewie:只要是要跑軌道車輛 不分輕重軌 維護等級都一樣要到位
→ chewie:某些輕軌系統自動維護系統比台鐵先進多了(當然需要更多錢)
→ ek252:要推動的人自己要去想辦法弄出來呀 怎麼自己要推 卻生不出來
→ evilcherry:其實綠線和桃林的路線自償率都不會很優就是 但配合炒房
→ evilcherry:來算就會有一定利益
→ evilcherry:所以桃捷根本就是一個地產項目。
→ ek252:在公司推行自己的政策 還要老闆或其它同事替你生資料?
→ ek252:更白點講 你們現在連桃林鐵的自償率都生不出來 卻還能一直大
→ ek252:聲疾呼要蓋 也算是神奇
→ ek252:要說服一般人自己作點功課去生點資料來說服是基本作業吧
→ evilcherry:有些東西搞不成就別白搞，想用舊路廓賺錢的話可以考慮
→ evilcherry:成本低得多的BRT，怕和綠線重疊的話就直接單車道化，
→ evilcherry:想作為重鐵保存，就麻煩給一些只有重鐵能作的東西提供
→ evilcherry:價值，公眾不是不肯買單，但最少要說服民眾，買這個單
→ evilcherry:要有意義
→ DDJJ1069:kutkin:自償率....桃林的確沒有辦法提出比較的報告??所以
→ DDJJ1069:現在跟大眾要求支持救桃林鐵路作升級??
→ kutkin:現在也不存在什麼救桃林
→ kutkin:只是桃縣府做這個決定是有可議之處而已
推 nothingptt:記得桃縣是說沒 錢 ,只有做自行車道,他不用付錢給台鐵
→ nothingptt:整條路向台鐵買下來，要花好幾十億的樣子
推 a5mg4n:只跑柴油客車的話維護等級可以低很多的