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※ 引述《Honorguard06 (震撼視界)》之銘言: : ※ 引述《bigmorr (兵來將擋水來土掩)》之銘言: : 北廠會被處分,就是鐵路局沒錢 : THSRC?你有辦法告訴她這會賺錢,他自然會搶著來 : 鐵文協表示:美術館沒什麼人看,所以不需要擴館 : 所以鐵道博物館人就會很多? : 那你倒是告訴我,為什麼非得全區保存? : 國家民族記憶,呃,有點太沉重了 : 誰管你,民眾只知道台鐵虧錢還過很爽 : 沒看前幾天立委還在痛批員工票的CASE : 嗯?會解決的話,還會走到今天這地步嗎? : 不過確實是很悲哀的一件事情啦 : 北廠說要開發多久了?有哪個鐵道團體提出一個像樣的方案了? : 我們的島拍至少一年了 : 一年還生不出個像樣的東西,要相信個什麼呀? : 某雜誌去年還透過關係進入廠區大拍特拍 : 提出了什麼方案嗎?對,「全區保留」,就跟現在差不多。 : 很有問題,我鐵路虧錢還要捐地給其他產業用 : 這什麼邏輯呀? : 還沒拿出能讓人信服的計畫之前 : 就別指望了 個人的立場是支持全區保留的, 其實原因也很單純,就是希望台灣不要輸給韓國 不要連鐵道博物館都輸給韓國 http://www.flickr.com/photos/12572872@N07/sets/72157638579650996/ 廢話不多說,照片是韓國義王站的鐵道博物館, 直接看照片就知道台灣輸了多少。 但現在有一個很好的機會可以翻身, 台灣太多東西輸給韓國了, 我想會看這個板的板友都是關心鐵道相關的事物, 如果無關乎自身利益,那不支持實在說不太過去XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.12.225
hatedog5566:保留支持歸支持 只是得面對更實際的問題 錢、效益 12/12 00:08
hatedog5566:錢、效益提出再來說服會更實在一點 別只是拿文化當擋 12/12 00:08
hatedog5566:箭牌...這要說服真的很難 12/12 00:08
kutrain:政府提的方案,那些錢、效益我們人民可以用得到嗎?!@@ 12/12 00:10
mackywei:我們該為了「不要輸給韓國(中國/日本or任何國家)」花多少 12/12 00:11
mackywei:錢呢? 12/12 00:11
mackywei:不問別人,你願意出多少? 12/12 00:11
hoyunxian:錢與效益一直是最大問題,雖然我也希望保留但仍得面對 12/12 00:12
hoyunxian:這種大問題啊......而且我們如何說服其他人呢? 12/12 00:12
hatedog5566:許多文化工作者 只看的到文化價值 但效益、經費這塊 12/12 00:13
hatedog5566:卻總是不去分析 這也是問題所在點 12/12 00:14
Lxr:統一就沒這個問題了~ 12/12 00:14
hatedog5566:保留不是單單只有文化這方面 現實還是得面對 12/12 00:14
Chungli28:外部效益也是很重要的,難道因為台鐵虧錢就非得要關門嗎 12/12 00:15
Chungli28:同樣地博物館、美術館或古蹟都是一樣的道理 12/12 00:16
mackywei:總是要拿個可比較的基準來講啊.... 12/12 00:16
my111:現實就是台北市有30多億的經費拿來搞文創園區,也不願開發成 12/12 00:16
my111:鐵博館或交博館 12/12 00:16
my111:台鐵局寧願賣地也不用拿這塊地來收租金 12/12 00:17
Chungli28:不要求台鐵來弄,但台北市不是沒錢,只是願不願意做的問題 12/12 00:17
hatedog5566:如何說服台北市願意就是個問題啊... 12/12 00:18
Chungli28:更何況市府底下還有個包山包海的萬能事業單位-捷運公司 12/12 00:18
hatedog5566:討論了整晚 不是沒錢 是誰願意拿錢出來 12/12 00:18
Chungli28:與其捷運公司搞小巨蛋/兒童樂園,交通博物館還更名正言順 12/12 00:19
my111:討論了整晚 絕對有錢 是願不願意拿錢催生鐵博館或交博館 12/12 00:20
purin820611:台北市手上有什麼好東西能拿出來展覽?東西不幾乎都在 12/12 00:21
purin820611:台鐵那? 12/12 00:21
Chungli28:展覽品根本不是問題,民營的打狗館都弄得到市府會弄不到? 12/12 00:22
a27281591:其實我覺得有錢好辦事 錢辦不到的事才最麻煩 12/12 00:22
cassine:為什麼一定要拿韓國作比較標準? 12/12 00:23
shouminc:錢跟效益部分,台北市不欠美術館,也不欠旅館跟商城, 12/12 00:23
Chungli28:日本大家看膩了,都會說國情不同,改看看韓國也不錯 12/12 00:25
a27281591:因為以前都贏韓國現在被韓國超越(?) 12/12 00:25
my111:那拿對岸的來比較好惹http://www.china-rail.org/ 12/12 00:25
Chungli28:但對台鐵來說,欠錢 XD 12/12 00:25
shouminc:文創園區根本效益不大,倒是給一些文創團體找個棲身地。 12/12 00:26
shouminc:幾個鐵道藝術村實在是沒甚麼吸引力! 12/12 00:27
shouminc:倒是設置鐵道博物館反而有觀光跟教育的效益 12/12 00:28
shouminc:因為台北市跟全省都欠缺這個東西 12/12 00:28
purin820611:現在的計劃也沒有排除鐵博館的可能阿 先把核心區保留 12/12 00:30
purin820611:下來 之後都還可以討論 12/12 00:30
Chungli28:現在贈與給市府用地的計畫就是美術館文創園區,沒得討論 12/12 00:32
cassine:那我想說只是單純因為不想輸韓國就要保留未免太濫情 12/12 00:33
cassine:可以拿出更有說服力的理由嗎? 12/12 00:34
hatedog5566:要全區保留 怎不乾脆別遷了 繼續保留一些人待台北機廠 12/12 00:35
hatedog5566:整個都是活的 不是更好嗎 12/12 00:35
kenway:臺鐵並不想搬,況且搬了還留一些人在那,不是很麻煩? 12/12 00:38
Chungli28:c大如果知道市府改造成美術館的模仿對象就懂這篇的梗了 12/12 00:43
dr2915:這ID一定要推 12/12 03:27
Fujishima:文化贏不過市儈,何況在台灣市儈是用文化作糖衣包裹 12/12 10:02
chewie:義王的位置蠻市郊的耶XD 要台鐵拉到三鶯或中壢一帶成立 12/12 10:19
chewie:鐵道博物館當然沒問題啊XD 韓國人連原總督府都可以推平了 12/12 10:20
chewie:(文資?那是什麼?) 我才不要學韓國XD 12/12 10:20
chewie:美術館文創園區的目標其實是還有機會修改的 都市計畫到實際 12/12 10:21
chewie:興建還有很久的時間 與規畫設計要做 在這階段可提書面意見 12/12 10:22
chewie:建議修改展示空間的主題方向 以交通與工業/設計為主 12/12 10:22
ji394xu3:樓上+1 台鐵那麼多地方可以成立什麼鐵道博物館 實在沒必 12/12 10:46
ji394xu3:要非得挑在台北市那麼精華的地點去設立不可... 12/12 10:47
chewie:日韓的文資保存其實一直很現實的 為了政治(漢城朝鮮總督府) 12/12 10:49
chewie:經濟(新橋停車場) 文資什麼的都可以再提 還包裝的很漂亮 12/12 10:50
chewie:讓外人覺得他們真的有保存XD 12/12 10:50
mackywei:把博物館設在沿線小站,順便可以創造一點點運量。XD 12/12 13:07
Chungli28:更現實的是,人家再怎麼開發都起碼有1,台灣是0 12/12 15:17
ssss:台灣不缺豪宅,天龍國也不缺錢,但缺文化。 12/12 22:09
ssss:錢?我有繳稅,當然也有一份支配稅金如何運用的權利 12/12 22:11
valkyrie3812:如果像類似華山或駁二 台中酒廠可接受。 12/13 11:59
valkyrie3812:但我比較不贊同蓋豪宅這種容積的建物 畢竟不是公共 12/13 12:00
valkyrie3812:性質。 12/13 12:00
mykorianda:噓理由。 12/13 14:35