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作者s026312345 (阿k)
看板Railway
標題[新聞] 新站增建 粗估2到3億
時間Sun Feb 23 00:08:26 2014
花蓮火車站改建系列報導之三 建築界人士表示 設計簡單沒特色 又不需土地成本 6.9億預算太超過 記者田德財／報導 建築界人士說，依照花蓮火車站設計定稿圖，係屬於「建築物之樑柱構架以各種型鋼組合 而成，以支承垂直及水平載重之「鋼骨造」，並非什麼艱巨困難工程。建築人士粗估二、 三億就能完成增建，因為設計造形並不複雜。 建人士說，建築工程造價包括、基礎、結構體、外部及內部裝修、門窗、防水隔熱、雜項 工程、景觀、電梯設備、與機電工程（水電工程、消防設備、通風工程等）管理費、監造 、利潤、稅捐等費用。 換言之，構成建築成本之費用，內容包含土地、規劃、設計、管理費、物價調整、規費、 稅賦及服務費等內容，通常建物成本最大宗的是土地，但花蓮火車站沒有土地成本的問題 ，六點九億之預算，高得離譜。 建大廳、通道、電扶梯等 依據鐵工局委託廠商設計圖，簡單地說，主要是花園大廳、車站主體、橫跨前後站的高架 通道、電扶梯等，其中高架通道長約一百公尺，實約六公尺，總面積僅六百平方公尺，約 一百八十一坪，建築人士說，試想一條六公尺、長約一百公尺街道情景，就可想像面積有 多小。 高架通道高約三層樓，就是橫越前後站的月台、鐵軌，通道中間可上下三個月台，電梯在 三個月台各設一座，通道兩端在前站設二座，後站設一座，共六座電梯。 至於電扶梯，第一月台四座（其中一座預留），第二月台四座（一座預留、二座沿用）， 第三月台四座（一座預留），前站與後站各二座共四座，地下道通往後站二座沿用，總計 十五座電扶梯。 候車空車 造價約一點三億就夠 其次所謂候車空車有四三一○平方公尺， 折算約一千三百坪，依其設計係金屬傘狀之屋 頂，四周沒有牆壁，外觀看來如同「鐵架建而成」，建築人士說，再如何高價，造價一坪 都不應超出十萬元，一千三百坪充其量僅需一點三億，不知如何計算單價。 建築界人士說，鋼骨結構工程造價標準，包括鋼結構體多少噸、每噸多少錢，但這一部分 不會超過總額的百分之十，其他還需要的有：剪力多少支、F10T高拉力螺栓多竹公斤 L=400mm基礎螺栓多小支、L=200mm基礎螺栓多少支、D16鬆緊桿多少支、D19鬆緊桿多少等 方式計算。 依花蓮火車站改建的設計圖分析，不是什麼艱難複雜的大工程，大部分都是使用金屬鋼骨 結構，以六點九億的預算執行，利潤極高，建築人土說，如果回復到市場競標機制，以低 價得標，絕不可能以六點九億之高價得標，除非限制性評審招標，但本案並沒有限制性招 標條件。 轉乘空間不算是候車空間 新場站的設施候車空間，未來是否能容納一天五萬人進出，可能是個疑問，因為「候車空 間」根本不等同於「轉乘空間」，把站前傘型棚架廣場及跨站式通道等轉乘空間，列入「 候車空間」根本不合理。 依新車站動線規劃，旅客需先上樓售票房購票後，再前往候車室等車，哪有旅客上樓買票 後，又再下到一樓傘型棚架廣場站著等車，火車進站之後，再得又上樓穿越跨站式通道前 往月台搭車。 完工五年後 恐不敷使用 空間連傘型棚架廣場及通道都算進去，旅客根本不可能願意站在跨站式通道中等車，因此 候車空間只能計算擺設有座椅的候車室及月台，如今將站前傘型棚架廣場及跨站式通道都 計算進去，根本有嫌「膨風」。 去年臺鐵局花蓮站連續假期巔峰運能，經常出現單日超過二萬三千人次上車，新車站候車 空間剛好滿足尖峰期，統計過去幾年花蓮站的搭車旅客統計，每年成長率約一成左右，恐 怕新車站完工啟用五年後就不敷使用。 http://www.ksnews.com.tw/newsdetail_history.php?n_id=0000546709&level2_id=101 缺乏整體規劃 美感不足 月台數與軌道數也沒增加 欠缺特等站規模 花蓮火車站改建系列報導之五 記者田德財／報導 　 花蓮火車站增建問題，地方人士說，未來的車站重心會往北移，而不是目前相對著的 大廣場，不太符合都市的美感，其次，增建工程中，原來的舊站與增建的連結性不協調， 恐令人覺得突兀感。 增建場站緊鄰鐵皮屋 極不協調 花蓮火車站增建場站緊鄰鐵皮屋，地方人士憂心環境不理想，發展恐受限，鐵工局要慎重 新考慮新場站主體建築位置的的妥適性，台灣尚沒有一個火車站站前有這樣不協調的環境 。 　 地方人士說，六點九億預算不是一個小數目，無法興建可長可久的百年經典車站，民 眾可以理解，但至少應把場站的位置選擇適當的地點，以現在的位置火車站大廳面對廣場 正中央，未來增建是往北移後，正中央卻是面對國聯四路的大街，依台灣人的習俗，稱為 「正路沖」。 　 依規劃新站房北移，增設東西向跨站式自由通道，消除軌道造成的都市阻隔，東西兩 端以中央山脈及美崙山為端景，北側以機場和太平洋為端景，並串連東西側的都市綠地廣 場，也連接國聯四路與富安路的都市紋理。 　 但地方人士指出，實際上花蓮車站現有前、後站及三座月台（一岸壁、二島式，共計 五個月台面），以高架通道及地下道方式銜接，前後站各自為中心，開放空間分散且無法 成系統，軌道區分隔東西兩側都市紋理的情況沒有改變。 應重新考慮更妥適的地點 　 地方人士認為，如果把新場站前方緊臨的私有地徵收，作為站前廣場才是最理想的， 但徵收的可能性幾乎沒有的情況，新場站的位置就需選擇更妥適的地點，對施工單位執行 的難度不會太高。 　 地方人士說，公共設施是呈現都市之美，都市實質環境之美，往往是許多建築物接連 在一起的，甚至於是許多建築物與自然環境、綠化的環境接連在一起的，整體看都市環境 之美，就是都市景觀，花蓮是觀光都市，進出花蓮的火車站場域，更需要與四周環境連結 ，才能呈現觀光都祈雨交通樞紐之美。 　 花蓮火車站，如果沒有把原來三個月台（五個月台面），五條股線供旅客上下車、已 有快四十年的老舊設施重建，還是沒有特等站架勢，升了也是白升，沒有實質的效益，增 建工程應該重視主要場站設施老舊規模的盲點。 六點九億擴建 無法滿足需求 　 鐵工局的六點九億擴建計畫，配置上僅自由通道、花園大廳、商業活動及旅運功能、 自行車補給及遊客中心等項目，也只有在原舊建築四周，增加上述設置，但月台數、軌道 數根本沒有增加，未來普悠瑪號加入營運，恐更顯得「捉襟見肘」。 　 至於花園大廳，雖使車站與都市空間交疊，成為地方活動的重要場所。做為候車區， 增建站前轉乘空間，舒緩雍塞的交通，利用植栽串接周邊零散綠地系統，提供舒適的步行 空間，延續都市活動，與既有商業面銜接。但月台數沒有增加，這些大廳空間並無太大的 功能性。 　 而自由通道直寬且沿兩側有公共活動，兩端設明顯之垂直動線，與廣場開放空間和商 業面銜接成為都市活動的一部份，跨站層設置售票、驗票設備、商業空間等旅運服務設施 ，和既有地下通道皆可銜接三座月台，提供旅客寬敞和舒適的進出空間。但旅客進出，是 要便捷足夠的月台空間上下車，商業活動的需求性不如旅運功能需求性強。 　 地方人士指出，升為特等站雖可喜，但如果沒有特等站樣子，穿了衣服的猴子還是猴 子，實質功能不足，帶來的恐是譏評，「台灣有這樣爛的特等站嗎？」「有台鐵其他特等 站的模樣嗎？」 http://www.ksnews.com.tw/newsdetail_history.php?n_id=0000547855&level2_id=101 結論是果然不是摩天大樓就是一直說不好 不然就請花蓮縣政府自己規劃外觀看是否有比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.66.89.5
→ horusli:歡迎花蓮縣政府出資興建 02/23 00:25
推 jgfreedom:以後若不在花蓮換本務機，時間上應該壓縮不少。月台數有 02/23 00:33
→ jgfreedom:沒有必要再增加呢?不過說甚麼台灣有這麼爛的特等站，台 02/23 00:34
→ jgfreedom:中站也不大啊!難道特等站要蓋像台北那樣才算是有特等站 02/23 00:35
→ jgfreedom:的規模嗎?一些設計細節可以再議，但到底要蓋多大才滿意? 02/23 00:37
→ aahome:不可能不在花蓮換 建照都發了 乾縣府啥事啊 02/23 00:43
整個花蓮車站改建案從巡迴設成果縣政府不借場地 到建照一直不肯發直到現在才肯發,看更收生日報一整聯串的報導 真的跟縣府無關嗎?
推 hatedog5566:就算本務機不必更換 但摘掛車廂、列車發車、終點站 02/23 00:45
→ aahome:說話要負責阿 上次只是批評個個花蓮站就收到傳票 這哪招阿 02/23 00:45
→ hatedog5566:也是都在花蓮 再者普悠瑪未來會大增班 02/23 00:45
→ hatedog5566:多一個月台數總是件好事 02/23 00:45
→ hatedog5566:另一方面未來增加的還有往台東方面的區間車 02/23 00:46
→ aahome:看花蓮站的空照圖..多一個月台似乎沒有空間? 02/23 00:46
→ hatedog5566:所以還是有其必要性 02/23 00:46
→ shun01:台北也只有兩個月台... 02/23 00:48
→ aahome:台北有換班跟到開嗎?想一下吧 02/23 00:49
推 shter:基隆-台北 自強號 02/23 01:29
推 hatedog5566:109不太算台北到開 到臺北後會先到萬華才往回開 02/23 01:38
→ Chungli28:區間車應該沒什麼增班機會,主要還是計算花蓮起訖多少班 02/23 02:32
※ 編輯: s026312345 來自: 1.164.160.106 (02/23 12:05)
推 smellsun:我笑了，建築界人士是哪位？敢公布姓名嗎？ 02/23 13:48
→ aahome:所以基隆-台北 是台北到開嗎 sther想一下吧 02/23 13:49
推 smellsun:鋼構造價標準那段是把請照時的法定造價拿來照抄吧 02/23 13:51
推 jgfreedom:有沒有考慮整建時順便將第一月台改成島式月台?三島六股 02/23 19:10
→ jgfreedom:應該夠用了吧?? 02/23 19:11
→ phyllia:現在臨櫃購票乘車的比率有多高? 大家都事先取好票.. 02/23 23:42
→ hatedog5566:樓上你這問題要看以排隊的人來看還是以買到票的人來看 02/23 23:57
→ hatedog5566:臨櫃購票的人還是不少 但多數都沒票就是了 02/23 23:58
→ fireneo:售票員(窗口)比以前開放超商取票少很多 02/24 00:59
推 hatedog5566:窗口是真的少很多... 02/24 01:02