Fw: [新聞] 台鐵地下化 鄭文燦要求交部快決策

[Yijhen0525 (美由紀)]

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作者: Yijhen0525 (美由紀) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台鐵地下化 鄭文燦要求交部快決策
時間: Mon Apr 20 14:31:33 2015

事實上是

1.桃園的地層是夾雜鵝卵石的紅土礫石層，TBM只適合那種岩層性質單一的地方
  明挖覆蓋光挖出那些石頭就清不完了

  而且桃園段是有坡度的，在桃園進內壢站前，要平的挖，在埔心站之前要出地面
  是要挖多深??當初的地下化可行報告就提到了，桃園段要地下化，要挖40公尺以上

2.更改設計以後，馬上就會跟桃園捷運衝突，桃園我是不清楚
  但是桃園捷運在中壢車站，還有跨過鐵路延伸到後站，並非只在前站

  這些更改設計的經費與施工成本，誰要負責？
　桃園捷運在大約地下15~20公尺，若要地下化，勢必得從下面穿越

  起碼要挖的更深，避開捷運，額外增加桃園捷運更改設計與施工成本
  而且中壢站已經在挖捷運了


3.改成地下化，勢必要重新規劃與重新施工，還有預算的取得
  這些一拖我看又要好幾十年去了，高架化現在蓋一蓋，說不定還有機會在任期內完成
  改地下化？任期完之前要進入施工階段，我看難啊！！

4.目前已經正在蓋高架化了，試問萬一停工，廠商會不會告政府要求違約和賠償？
  而且現在進度已經接近50%，快一半了，屆時又要拆掉全部弄過

　一樣會有多出來的成本

5.地下化軌道擴充困難，桃園鐵路高架化初期設計是兩軌，但是有預留四軌的空間
  但是鄭文燦提到的地下化只有兩軌，也沒預留擴充空間

  台鐵的運量，從樹林到南港間，基本上已經爆了，運量實際上已不堪負荷
  但是因為受限於地下化，所以這段路線無法擴建新路線
  只有南港-七堵後，因為鐵路有高架段與平面段，所以路線還能再多加一線
  汐科-五堵間雖為高架化，但因為高架化增建容易，第三軌工程已經完成

  真要改地下化，以後從鶯歌-中壢，如果路線不敷使用，就真的無解
  因為地下化要擴建路線很困難

鄭文燦還是早點拉下臉，承認地下化不可行吧，不然到時候被打臉會更難堪
高架化趕快做一做或許還有機會在任期內完成，然後還可以說是自己的功勞

什麼麻煩都不會有

改地下化可不只是直接改就好，還會碰到一大堆麻煩，跑完程序又不知道好幾十年了

改地下化還是洗洗睡吧

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→ james732: 有衝突的桃園捷運是哪條啊？
機場捷運延伸中壢車站段，計畫中的機場捷運延伸段會穿過鐵路到後站地區
開挖深度是15公尺左右
※ 編輯: Yijhen0525 (1.163.2.85), 04/20/2015 14:34:00
推 Jason0813: 先幫補血
→ mow1982: ==========DPP桃園餓很久了======
推 panzerbug: 領500齁
推 kmwace: 我真的不知道為何一直堅持地下化
推 DarkChilles: 機捷中壢車站已經在挖了 反正就給鄭惡搞吧
→ panzerbug: 鐵路沿線喜迎地鐵總統的旗子可以繼續用到2016
推 xisland: 補血,吱吱會來噓你
→ DarkChilles: 真的在歡的就只有地下化自救會
推 chaplin6761: 堅持地下化這點真的無法認同 高架都洗到一半了啊
推 douglasjs: 大阪一堆高架鐵路也沒發展不好阿
推 james732: 感謝回覆，推一個。我也覺得堅持地下化很奇怪.....
推 DarkChilles: 鄭目前就是好像爭取什麼但是什麼都沒做的路線來拼連
推 wild2012: 會衝到桃園捷運綠線 因為挖得很深可能要挖到楊梅才出來
→ uku: 快要等到地鐵總統了，再等一年就有了
→ wild2012: 挖得深 路線拉長 又要多花好幾百億 反正都不是他的錢嘛
推 Leo4891: 這不就是為了滿足地方所開的支票?
噓 milk7054: 綠吱就沒腦，認真什麼
推 panzerbug: 說桃園多軍事重地，挖深一點當作核避難所好了
推 zeumax: 台灣迷信地下化啊！即使日本都有新線路選擇地面而非高架效
→ zeumax: 益多寡衡量才是正確的
→ Leo4891: 反正錢也不是桃園市府要出的  地下化就對了
推 timfan3939: 推
→ wild2012: 礫石層 不適合做避難所喔 震一震土石鬆動就把你壓死了
→ MikageSayo: 問題是地下化之後，絕大部分地區的發展還是那個樣子
推 nakayamayyt: dpp那些支持者都是地下派的 黃仁抒那幾個黃姓宗親
推 timfan3939: 挖得深 等於 埔心前回到地面→埔心站也要地下化
推 chewie: 台鐵地下化沒用過TBM 所以其實一定是明挖覆蓋
→ nakayamayyt: 好不容易選上 要他們改變支持高架 很不容易
推 DarkChilles: 市容是真的完全沒影響 60米大道也早夭了
推 alasa15: 為什麼不蓋橋  讓車子不用過平交道?
推 Roarwolf: 推實際
推 DarkChilles: 樓上在說笑嗎？ 地下或高架避開火車軌道的地方多的是
推 horseface: 專家閉嘴，一定是kmt才會反對
→ hihimen: 鄭也是政客之一，只會喊喊
→ DarkChilles: 問題是大大小小平交道這麼多 沒辦法每個地方都這樣搞
噓 w3160828: 台灣人的水準還是不要有平面鐵軌
推 wild2012: 地下化之後 60米大道就會捲土重來 地主會高興地跳起來
→ james732: 同意不要平面，但是高架沒什麼不好啊...??
→ w3160828: 日本人是高等民族 人家可以平面鐵路是有文化素質在支撐
→ fufufugogogo: 你愛不愛桃園阿 愛桃園愛台灣 相信DPP
推 chaplin6761: 如果他的堅決地下化只是喊喊 那就ok
→ DarkChilles: 地主會哭吧  60米大道做下去徵收的面積又更大了
→ hihimen: 他就喊一喊讓人覺得他在爭取，反正高架早開工了，能改?
還有一點我忘了說，地下化的徵收戶數會比現在高架化的徵收戶數更多
因為挖的空間會更大，光是現在高架化徵收戶就靠杯成那樣了

還有台南鐵路地下化的一群刁民導致遲遲無法開工

多徵收戶數，意味者抗議的人會比現在更多，也就更難擺平
※ 編輯: Yijhen0525 (1.163.2.85), 04/20/2015 14:53:49
推 chaplin6761: 說真的 等扯到違約要罰錢 就會縮了 不信他真的這敢
→ Yijhen0525: 萬一違約，可不只要付罰款，廠商還會要損失的賠償
推 DarkChilles: 徵收戶都會把事情想的很簡單...好像真的開潛盾機鑽過
推 realmask: 悲慘的南鐵 繼續拖 桃園應該慶幸已經開工
推 maddeath: 地下化不可能胖周瑜會不知道嗎,這就和他講水庫水要專用
→ maddeath: 一樣,故意提出來和桃園市人民交代,你看喔我有要做但是都
→ maddeath: 被中央擋下來~~所以錯都不在我
推 howlongbeen: 只要愛台灣 再困難的工程也做得到!!
推 chaplin6761: 領500的只會耍白痴 要帶風向自己換篇文吧
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※ 轉錄者: Yijhen0525 (1.163.2.85), 04/20/2015 15:04:52
推 chewie: 補充一下:高架化的實質工程還沒開工 設計標進行中 現地進
→ chewie: 行的是臨時軌工程
→ ilovema19: op
推 traystien: 其實那些石頭都不錯，砂石場會很樂意代清(但要小心超
→ traystien: 挖XD) 但路線深度和坡度就真的很麻煩
推 purin820611: 最大的問題其實也還是＄＄ 沒錢作的工程也不會因為換
→ purin820611: 了個市長換了個黨突然就生出錢來
→ Yijhen0525: 台鐵高架化從內壢-桃園間的住戶基本上都搞定了
→ Yijhen0525: 問題就是中原大學以南，那些人才難搞
推 valkyrie3812: 原來桃園段高架有預留雙複線
→ valkyrie3812: 很好 有遠見 我喜歡!!噓地下化。
→ rdu20159: 什麼時候有說要蓋複複線了？
→ Yijhen0525: 記得在哪邊看到計畫案，示意圖有兩座橋樑四軌