→ chadhsieh: 那個定價 幫QQ 07/01 11:11
噓 l10O: 北捷本業也是虧阿，只是北捷的業外做得不錯 07/01 11:12
→ l10O: 另外桃捷定價雖高，但運量沒想像中的低 07/01 11:13
→ l10O: 定價問題還是其次，而是除了A1、A8、A9、機場外 07/01 11:13
→ l10O: 其他有些站根本連開發都還沒開發就先蓋機捷車站了 07/01 11:14
→ chadhsieh: 連機捷這種運量都大賠了 所以前瞻軌道應該也是賠錢定了 07/01 11:16
→ chadhsieh: 吧 07/01 11:16
→ chadhsieh: 還是說前瞻軌道 運輸本業本來就是要賠錢的 重點在業外 07/01 11:17
→ chadhsieh: 炒地皮收入嗎？ 07/01 11:17
→ l10O: 前瞻計畫講難聽點就撒錢而已 07/01 11:21
→ rabupika: 定價調低會不會賠更慘？感覺不會吸引夠多人搭啊 07/01 11:21
→ l10O: 有沒有這需求是一回事，站在擴大內需的情況下 07/01 11:22
→ l10O: 這幾千億真的有辦法回收嗎? 又是個疑問 07/01 11:22
噓 aa4live: 那麼討厭賠錢去凱道辦個拆機捷大遊行阿 07/01 11:22
→ l10O: 定價其實沒必要調低，當初一堆林口人在罵價格 07/01 11:22
→ l10O: 但實際上通勤族都有月票可以使用 07/01 11:23
→ l10O: 一個月搭沒幾次的，這價格也都還算能接受 07/01 11:23
→ l10O: 只是不常搭的拿通勤族來說嘴當藉口罷了 07/01 11:23
→ l10O: 通勤時間去搭機捷，其實人沒少到哪去 07/01 11:24
推 shter: 已經蓋好了除非機捷每日營運成本低於每日票箱收入再討論拆 07/01 11:25
→ shter: 應該是成本高於收入才對 07/01 11:26
→ shter: 而且還可以先從票價結構去調整，不見得馬上要拆 07/01 11:26
→ shter: 再來則是服務水準，如果大部分旅次都落在機場聯外的話 07/01 11:27
推 l10O: 拆是假議題，完全沒必要討問拆不拆的問題 07/01 11:27
→ shter: 那麼直達車可維持15分鐘一班，普通車可以調整為30分鐘一班 07/01 11:28
→ shter: 然後在比較有需求的林口到台北及高鐵到機場維持15分鐘 07/01 11:29
→ shter: 也就是新增高鐵到機場及林口到台北的區間車維持15分一班 07/01 11:29
→ shter: 然後環北到高鐵及機場到林口就只有30分鐘一班的全程普通車 07/01 11:30
推 l10O: 其實中壢段通車後，運量應該是會增加的 07/01 11:31
→ shter: 沒錯，藍線區段的重點其實是要接到中壢轉乘台鐵 07/01 11:31
→ l10O: 現在接不到中壢，機場過後的車站跟廢站差不多 07/01 11:32
→ l10O: 是講得比較難聽，但除非住車站附近的，不然中壢要到環北也 07/01 11:32
→ l10O: 有段距離 07/01 11:32
→ shter: 不過現在機捷在坑口段、興南段跟六家線一樣30分鐘就夠了 07/01 11:33
→ shter: 把營運成本在這些閒置區域先降低吧 07/01 11:34
→ shter: 普通車只要30分鐘一班全程加兩段區間車就好了 07/01 11:34
→ shter: 接下來等中壢段通車再調整時刻表 07/01 11:35
→ shter: 不過營運主導權在桃園市手上，一定不會想砍自己境內班次 07/01 11:36
推 l10O: 砍了其實未必好，現在已經很多人養成在A8轉乘的習慣 07/01 11:37
→ l10O: A1到A8過後很多人會選擇直達車轉區間車 07/01 11:37
→ l10O: A8後砍班變30分一班，反而要讓這些人在A8等15分鐘 07/01 11:37
→ l10O: 到底又是個問題了 07/01 11:38
推 shter: 所以要公佈時刻表，讓乘客知道哪一班可以平行轉乘 07/01 11:43
推 IanLi: 賠錢還有中央預算可補當然爽爽開支票啊 07/01 12:11
推 NiChu: 關於業外收入....便當局表示： 07/01 12:14
推 vobor: 普通車30分一班....我是有沒有聽錯 07/01 12:15
→ SmileEMU800: 某板準備開戰Wwww 07/01 12:18
推 tccan: 只有我覺得大陸的一些郊區的地鐵營運就比較有彈性嗎？例如 07/01 12:27
推 IanLi: 台灣做事沒啥規劃 像這些捷運一個區域一個系統成不了規模 07/01 12:27
→ tccan: 雖然有設站，但因為周邊也都沒有開始開發，所以車站就是先 07/01 12:28
→ tccan: 蓋在那邊養蚊子不營運，所有列車都是直接通過不停車，之後 07/01 12:29
→ tccan: 周邊開始開發或人潮開始聚集了之後才開始營運停靠列車。 07/01 12:29
推 l10O: 其實也不用先蓋，預留站體建設空間就夠了 07/01 12:34
→ l10O: 就如A5A一樣 07/01 12:35
推 elcatel: 不叫捷運，桃捷速度很慢。很慢的車誰搭？ 07/01 12:35
→ l10O: 樓上又印象派了，要不要先去查查北捷速度? 07/01 12:37
→ l10O: 可能北捷比機捷還不配叫捷運 07/01 12:37
推 ntupeter: 航空版超不推的 說搭飛機搭客運各方面來說都比較好 07/01 12:44
→ ntupeter: 當年明明就說林口線延伸就好了 又便宜又快蓋好 現在搞20 07/01 12:44
→ ntupeter: 年蓋賠錢 ㄎㄎ 07/01 12:44
推 l10O: 離峰時段客運當然好，但當一堆人的時候哪個好就未必了 07/01 12:46
→ l10O: 就多一種選擇 07/01 12:46
→ l10O: 有時只是口嫌體正值，嘴巴喊不要看到客運排一堆人或是國道塞 07/01 12:46
→ l10O: 就默默轉往機捷了 07/01 12:46
→ l10O: 林口人當初也是幹幹叫說機捷太貴不如搭公車就好了 07/01 12:46
→ l10O: 但尖峰時段往台北市在末端公車站根本上不去，都得提早起床 07/01 12:47
→ l10O: 到最後妥協改搭機捷的卻不少，一來不用提早 07/01 12:47
→ l10O: 二來不用怕沒位子上不去，時間也好掌控 07/01 12:47
推 chicagoboy: 北捷運輸本業虧損?? 那是因為成本計算方式上太凹北捷 07/01 13:07
→ chicagoboy: 租金一年28億佔運輸收入17%,轉乘公車優惠一年12億佔運 07/01 13:08
→ chicagoboy: 輸收入7.5%,合計佔1/4。 07/01 13:08
→ chicagoboy: 這二項成本在另外二個捷運,根本沒有或很低,還另外給 07/01 13:09
→ chicagoboy: 優惠補助。 07/01 13:09
推 iTelephone: 等一些小站的土地開發以後就會開始賺錢了，花大錢在人 07/01 13:24
→ iTelephone: 口稠密區徵收土地反而會賠錢的 07/01 13:24
→ iTelephone: 日本的私鐵也都是靠副業在賺錢，鐵路本業本來就很難 07/01 13:26
→ iTelephone: 撈回本，尤其台灣交通費用真的太便宜了 07/01 13:26
→ ji394xu3: 不過桃園的土地開發現在已戰線太多,不見得有那麼賺錢... 07/01 13:26
→ ji394xu3: 八擴,小檜溪,中路,綠線(G12.G13,中壢環中東路),航空城, 07/01 13:29
推 IanLi: 你確定是凹北捷嗎 4500億每年租28億元真的是優惠價 07/01 13:29
→ ji394xu3: 鳳鳴(新北鶯歌),大樹林,中福。不算機捷就已經有不少了_ 07/01 13:30
推 chicagoboy: 凹不凹是相對概念,機捷1300億->沒繳租金,高捷1800億-> 07/01 13:33
→ chicagoboy: 一年4800萬。 07/01 13:33
推 mango123488: A1-A9 開區間車 6分鐘 / 北車-機場-桃園高鐵 15分鐘 07/01 13:53
→ mango123488: A1-A21區間車15分鐘 / 尤其是上下班時刻從林口到台北 07/01 13:54
→ mango123488: 甚至可以多加開幾班A1-A9區間 培養線上的客源 07/01 13:56
→ cool810: 桃捷公司今（24）日發新聞稿澄清，強調虧損是從 100 年 07/01 14:03
→ cool810: 公司成立累積至今，並非桃捷營運後產生的虧損。截至今年 07/01 14:04
→ cool810: 4 月公司累積虧損達 17 餘億，主要是因興建單位交通部高 07/01 14:05
→ cool810: 鐵局歷經 6 次跳票通車，一直延到今年3月2日才正式營運 07/01 14:05
→ YellowWolf: #不可做假見證陷害人 蘋果新聞這位記者不怕下地獄? 07/01 14:52
→ wcc960: 又出現"日本私鐵也都是靠副業在賺錢"這種言論了，真妙 07/01 14:56
→ wcc960: 去查一下日本主要私鐵的本業盈虧好嗎 07/01 14:57
→ wcc960: 地方先不計，東京和京阪神主要私鐵單靠本業就賺飽飽的 07/01 15:00
→ wcc960: 副業只是讓它們賺得更多而已 07/01 15:00
→ wcc960: 唯台灣交通費用太便宜導致獲利困難倒是真的 (跟日本比的話 07/01 15:02
推 iTelephone: 上面說私鐵靠本業賺錢，你要不要從他們開業時開始看？ 07/01 15:11
→ iTelephone: 拿阪急來說，現在運量賺錢是因為當初在蓋三條本線 07/01 15:11
→ iTelephone: 的時候，沿途其實沒有發展的那麼好，是先把土地買一買 07/01 15:11
→ iTelephone: ，加上炒地皮跟土地開發，才有現在的運量撐起本業的 07/01 15:11
→ iTelephone: 賺錢，更別說車站附近的精華地很多都是阪急的，以及每 07/01 15:11
→ iTelephone: 個阪急站外一定有阪急超市。 07/01 15:11
推 iTelephone: 不靠炒地皮跟副業本來就撐不起一開始建設的龐大固定 07/01 15:16
→ iTelephone: 成本，都是要靠副業先平衡收支以後才能慢慢增長，交通 07/01 15:16
→ iTelephone: 運輸業本來就不是幾個月幾年能定論的東西，而且每家私 07/01 15:16
→ iTelephone: 鐵的策略本來就不同，像是阪急在關西就是以低票價吸 07/01 15:16
→ iTelephone: 引居民住在他的沿線來帶動運量成長，這都是發展很多年 07/01 15:16
→ iTelephone: 才有的現在營運模式，不要拿現在的私鐵財報講台灣的現 07/01 15:16
→ iTelephone: 狀。 07/01 15:16
→ wcc960: 你原推文沒在講古，只會誤導人以為"現在"日本私鐵也都在靠 07/01 15:24
→ wcc960: 副業賺錢，當然小林一三的成功奠定了現在主要私鐵的經營模 07/01 15:30
→ wcc960: 式沒錯，而現在日本私鐵的副業基本上都是因應未來可能的人 07/01 15:42
→ wcc960: 口下降，才積極開拓除鐵路本業之外的新收入來源 07/01 15:43
→ bigkung: 這17億不是營運3個月虧的吧？ 是蓋了20年累計的吧！ 標 07/01 16:12
→ bigkung: 題下得非常政治唷… 07/01 16:12
推 sachajam: 沒有捷運唉唉叫 有了還是唉唉叫 07/01 16:37
噓 hayden218: 假新聞也不知道多久了的舊聞 也可以討論 07/01 19:16
推 hqq: 北捷盈虧也沒算進建造成本 07/01 19:24
→ mybfgf: 算建造成本幹嘛?土地徵收來的資產沒有消失(還會上漲) 07/01 19:40
→ mybfgf: 只有土建跟機電有折舊問題,北捷有負擔折舊。 07/01 19:40
推 lcccpkhtp: 記得前一陣子有賺錢的新聞，怎麼這會兒又反向了？ 07/01 20:06
→ mash4077: 這麼大的交通建設，三個月就回本才有問題吧！ 07/01 20:34
推 jgfreedom: 有賺錢的新聞?沒吧!是說旅客數達日均六萬以上才賺錢吧 07/01 20:53
→ jgfreedom: 問題是現在沒有那個數字阿 07/01 20:54
推 szqecs: 北部蓋捷運浪費錢 07/01 21:14
→ bigmorr: 標準標題殺人法 等機捷營運五六年後還虧不停再說吧 07/02 21:37
噓 k2541398: 又有人轉這種智障新聞 上面已經有人解釋了 唉 07/03 02:39
推 IanLi: 北捷有負擔折舊<<這句有誤差 北捷未負擔折舊只提列重置 07/03 07:09
→ IanLi: 重置不等於折舊金額 07/03 07:10
→ ji394xu3: 重置基金本來就是應用在折舊 07/03 09:51
噓 fffa2008: 某數字洗風向洗的真難看 矮額 07/03 12:24
推 velaro: 台灣記者…… 07/03 22:38
→ kane1017: 不能吃便當就不能賣便當。哭哭！ 07/04 14:06
噓 Njord: 假新聞 07/05 03:07
推 garrickhsu: 好啊 那拆掉囉～ 07/05 20:24
→ juliantaipei: 現在才賠17億？以後會越賠越少啊！ 07/06 22:46