→ ueiueiuei: 西門子又不是傻子 07/20 13:09
現在就是價錢隨西門子開，開個50億我都不覺得奇怪，現在才25億，還太少
※ 編輯: wild2012 (1.171.128.243 臺灣), 07/20/2019 13:13:06
→ utamaru: 百年建設你敢嘴 07/20 13:20
推 tinystudio: 百年建設必推 07/20 13:27
噓 souall: 台灣人就是要便宜又要好，還要回扣。爛 07/20 13:28
→ tinystudio: 民國2022年通車有望 大家還不放鞭炮? 07/20 13:29
推 saobox: 百年建設 建設百年 07/20 13:30
噓 nrl952006: 北爛浪費時間預算的政策 必噓 07/20 13:30
→ shter: 桃園的千古罪人 07/20 14:06
推 tyytt: 我比較好奇如果是鐵路高架化，機捷延伸機電標出去的機率就 07/20 14:36
→ tyytt: 會提高嗎？就算高架價錢不也是隨他開嗎？ 07/20 14:36
推 bking: 應該說機捷原先設計就是為了原高架車站設計的 07/20 14:37
→ bking: 但因為變更成為地下化後所有都要重來 當然風險就大 07/20 14:38
→ bking: 已經不是單單用錢就可以計算的出來的 後續衍生的風險要承擔 07/20 14:38
半路更改重大設計就是違約阿，當然是違約金拿了就走，爛攤子你們自己想辦法
推 bking: 我想...這種案子外在風險大到讓一般廠商投標意願低落 07/20 15:00
→ bking: 除非有事業單位或是外在力量介入拜託 不然應該很容易再流標 07/20 15:01
政治凌駕專業的後果，誰知道會不會換一個市長又改成什麼東西。
→ mash4077: 2015年底聯合曾經報導，近7成桃園市民支持鐵路地下化 07/20 15:22
2018年最新調查是7成7贊成喔。
資訊不對等，新聞媒體聽到的都是好處，壞處全部不提，民調當然都是贊成
新聞媒體對地下化的缺點寫都沒寫過
推 chrislux: 所以他選桃園穩上的 07/20 16:41
→ chrislux: 人民的悲哀 07/20 16:41
→ edfg1232005: 你等下會被鄭粉酸 雖然你講的都是事實 07/20 17:05
推 deathsong: 很多人洗腦地下化是百年建設啊 好像看到高架橋會要了他 07/20 19:58
→ deathsong: 們命一樣 07/20 19:58
推 ivn0572: 選票沒那麼簡單拿 不然出來選大家都提地下化不就上了 另 07/20 21:16
→ ivn0572: 外製造業的報紙還有人看哦？ 07/20 21:16
你隨便找另外一家的出來看看，我是找不到有別家寫這新聞啦
真的是很神奇呢? 全面封鎖呢!
※ 編輯: wild2012 (1.171.128.243 臺灣), 07/20/2019 22:38:44
→ Chungli28: 機電標跟土建沒什麼關聯，純粹是技術掌握在西門子手上 07/20 22:45
→ Chungli28: 跟內湖線從木柵線延伸的狀況類似 07/20 22:46
→ hn9480412: 不過文湖線是把馬特拉系統廢了改用龐巴迪的 07/20 22:54
噓 hayden218: 喜不喜歡地下化是一回事 但機電標標不出去 跟地下化的 07/21 04:09
→ hayden218: 關係? 機捷2013年12月才第七度招標標出延伸線的土建 07/21 04:10
→ hayden218: 當時機電標就標不出去了 是如何因後來鐵路高架改地下才 07/21 04:15
→ hayden218: 標不出去扯上關連？ 07/21 04:15
因為鐵路地下化更改了機捷延伸線的設計，而且是市政府下令停工的
導致更改的設計計畫還沒做好就先停工，導致違約，包商撤走。
怎麼會跟鐵路高架化或地下化沒關係? 要不是半路改設計重做，
會流標15次? 還延宕十年以上?
推 DDmen: 都確定要一車到底了，當然現在情況就是反過來了，西門子又 07/21 10:35
→ DDmen: 不是傻子，當然還人家求他了 07/21 10:35
現在要多少錢都西門子說了算
推 MiaoXin: 而且中間有關鍵字「立委」… 07/21 11:41
不一定是立委，但一定是利尾
※ 編輯: wild2012 (1.171.128.243 臺灣), 07/21/2019 11:56:56
→ Chungli28: 延宕主因在一直流標的機電，土建早已發包施工了 07/21 12:22
→ Chungli28: A22隧道都好了，但是車開不進去也沒用 07/21 12:22
→ Chungli28: 今天中壢段土建就算沒有配合台鐵變更設計，通車時間也 07/21 12:24
→ Chungli28: 不會提早 07/21 12:24
→ hayden218: 土建跟機電就不同標，機電標早在地下化以前就標不出去 07/21 13:38
→ hayden218: 了，違約不違約都是土建問題。還是不懂跟機電有什麼關 07/21 13:38
→ hayden218: 係 07/21 13:38
推 canandmap: 所以這例子的癥結點在預算過低嗎? 07/21 14:31
→ hayden218: 因為只剩西門子有能力 的確變成它有喊價空間 07/21 14:58
→ hayden218: 但我私自認為 西門子也標綠線 不太可能為了錢斤斤計較 07/21 14:59
→ hayden218: 而破壞市府關係 大概機電難度把握度不高吧 07/21 15:00
→ hayden218: 看之前機場線機電問題一堆 如果西門子這延伸線搞很久 07/21 15:00
→ hayden218: 那真的成本也很難估算算啊 以上我猜測啦 07/21 15:00
噓 tyytt: 就算鐵路高架也一樣是隨西門子開價，一直打這點的意義在？ 07/21 16:26
噓 vbox: 不當連結 07/21 19:17
從2013年計劃開始的時候，機電標就都標不出去了，到目前累積15次流標
現在標價已經上到25億了，短短2公里，每公尺125萬...黃金舖的不誇張
推 canandmap: 所以西門子是被丸紅連累嗎? 07/21 20:37
我是覺得喔，丸紅弄的東西可能有問題，或者外表看作西門子，內裡寫做牛雜
包你一小段工程等於要幫你把整條機捷從新整理，要價才會那麼高
畢竟從新弄比找錯簡單多了
※ 編輯: wild2012 (1.171.128.243 臺灣), 07/21/2019 20:45:35
推 relio: 立委要不要公布姓名啊！真的是誤國民代 07/21 20:46
推 relio: 重新，不是從新 07/21 20:54
→ hayden218: 所以不就跟高架地下化沒什麼關係 .... 07/21 22:26
推 canandmap: 那就跟丸紅有關係吧?所以開高價不意外啊 07/21 23:32
推 RK68: 早在2012年底就聽過廠商說沒人會接機電了，土建則是本來就規 07/21 23:36
→ RK68: 劃跑地下，所以重點還是那間吃銅吃鐵的偽日商 07/21 23:36
→ RK68: 而根據老師傅托夢，裡面有一大票人名聲太臭，如果這案子結束 07/21 23:39
→ RK68: 後他們很難去其他廠商，所以死拖活拖也要多領幾年薪水 07/21 23:39
推 kutkin: 2013鄭文燦還沒當選是關地下化屁事 07/21 23:57
→ kutkin: 機捷一直是丸紅在搞 07/21 23:58
→ kawasaxiou: 決標了啦 09/06 06:00