推 aleny: 好文章!推 10/11 17:15
推 sexzz: 支持高架 10/11 17:45
推 knight31: 好文,推一下 10/11 18:14
推 wfly: 支持高架化 10/11 18:24
推 j0958322080: 支持高架 10/11 18:33
推 Numenor: 先幫補血XD 10/11 18:36
推 Anadyomene: 現在炒這個沒用了啊,鄭鐵了心就是要地下化 10/11 18:40
推 angelafreet: 沒錯!趕快蓋一蓋才是重點 中壢有多久可以給你拖? 10/11 18:41
推 NakoMiku: 推這個 真的覺得地下化10年內都不能完工 10/11 18:50
推 batistuta823: 只能推一個 10/11 18:55
推 ChampionYe: 都市還是比較支持地下化 10/11 19:00
推 peter458z: 高架+1 10/11 19:09
→ sevenqueen: 我通勤,捷運地下跟高架的車廂內空氣沒什麼差別……現 10/11 19:10
→ sevenqueen: 在走地面的台鐵,車廂人一多還是悶得要命,看台鐵車廂 10/11 19:10
→ sevenqueen: 何時把空調改好一點吧 10/11 19:10
→ akakbest: 高架 坡度坡度坡度 10/11 19:39
推 B9513208: 先完成都好 兩邊都在為反而反 10/11 19:42
噓 shermanqoo: 噪音當然有差 你把鐵路拉高 連高樓層都哇哇叫 10/11 19:59
→ shermanqoo: 不信去看台中高架後一堆抗議 10/11 20:00
→ iiyu: 再爭下去,中壢只會越來越破舊 10/11 20:00
推 hsiung9: 巨乳正妹和普妹喜歡哪個?科 10/11 20:32
推 ithing: 可以把地下化後每年各車站的維護成本 水電支出算出來 10/11 20:32
→ countryair: 地下化已經很難回頭了 10/11 20:32
→ countryair: 趕快把流程跑完 趕快弄到錢 趕快發包才是比較重要 10/11 20:33
→ ithing: 拿桃捷現有高架跟地下車站支出成本來比就知道差距會有多少 10/11 20:33
推 Behave: 某樓是肥仔燦護衞隊嗎?你怎麼不告訴全台灣百姓你們的納 10/11 20:45
→ Behave: 稅錢就因個人莫名原因要多花他X的至少600億?憑什麼? 10/11 20:45
推 f222051618: 如果政府有執行力 盡力提高優點降低缺點 其他哪個都行 10/11 21:00
→ f222051618: 其實 10/11 21:00
→ f222051618: 但政府貪汙怠惰便宜行事 台灣政府又更甚 10/11 21:01
→ f222051618: 反正都是拖到天荒地老 我個人會傾向要拖就儘量拖 10/11 21:02
→ f222051618: 至少未來願景比較好的地下化就是了 囧" 10/11 21:03
→ f222051618: 看推文很多人覺得要蓋就快蓋 能蓋就儘快蓋好就知道人 10/11 21:04
→ f222051618: 民對政府的做事效率根本不期不待 10/11 21:04
噓 geniuseric: 太偏頗吧這篇== 10/11 21:08
推 bking: 哈哈哈哈,硬改成地下化好棒棒 10/11 21:19
→ bking: 先想想怎麼克服24.58的坡度問題吧 10/11 21:20
噓 Allen0315: 新北市高架化 台北市地下化 你會想搭哪種? 10/11 21:23
推 bking: 地下化三個字講的很快,坡度一天問題不克服爬不上去就等著 10/11 21:23
→ bking: 天天誤點 10/11 21:23
→ Allen0315: 版主可以下台好嗎? 10/11 21:24
→ bking: 想靠平鎮站北移650公尺來解決坡度,誰在關心? 10/11 21:25
推 bking: 北移還沒確定喔~確定再說吧 10/11 21:28
→ f222051618: 樓上你還真別說 2025非核家園用屁眼想都知道不可能做 10/11 21:38
→ f222051618: 到的事情 去年投票也告訴政府以核養綠 結果DPP政府 10/11 21:38
→ f222051618: 完全不修改路線 完全要硬幹 10/11 21:39
推 bking: 單純回饋,以工程角度很少有人會想要用科學極限來做規劃設 10/11 21:40
→ bking: 計;今天拿鐵路最高等級千分之25來做規劃,那衍生出的風險 10/11 21:40
→ bking: 就有必要使用更高等級來做預防。設計單位體認到這個問題, 10/11 21:40
→ bking: 只好靠北移662公尺來降坡度至千分之18.36提升安全度,仍然 10/11 21:40
→ bking: 是非常陡,已經是比較能夠接受的範圍。 10/11 21:40
→ bking: 就祝福工程順利進行囉,早一點完工通車大家都方便,土地聯 10/11 21:43
→ bking: 合開發順利,時間就是金錢啊~ 10/11 21:43
→ bking: 目前計畫只到延平路交流道,會不會再做變更降低坡度不知道 10/11 21:45
→ bking: ,或許也是可以的做法,當然這個又是另一個問題,交給設計 10/11 21:45
→ bking: 單位囉 10/11 21:45
→ bking: 更正:延平路平交道才對 10/11 21:46
推 jason862i: 有狂噓仔欸 怕爆 10/11 21:51
推 taiwang8man: 支持高架 10/11 22:15
推 d88647511: 補血 10/11 22:28
推 xxxrecoil: 底下 10/11 22:44
推 PoLiao: 本來就地下化比較好阿.. 10/11 23:10
→ tsitned: 是比較好 但不做=0 10/11 23:28
→ Numenor: 若一開始規劃就走地下化我其實沒意見,我不爽的是已經跑 10/11 23:48
→ Numenor: 一半的東西整個計劃砍掉重跑,再拿一堆可笑的理由洗腦說 10/11 23:48
→ Numenor: 地鐵好棒棒,寧可繼續維持破爛的現狀自我催眠未來會變好 10/11 23:48
推 j0958322080: 不會阿高架化趕快好確實能減少平交道死亡事故 10/12 00:27
噓 hayden218: 高架3年???那5隻羊差不多就蓋好了,在哪? 10/12 00:30
噓 Allen0315: 看看新北市爛了幾年了??? 一堆人還想高架化??? 10/12 01:00
→ sonofgod: 爛不爛是規劃設計的問題啦 一堆大國都在用了 10/12 01:04
推 MGou: 喊高架 其中優點是施工到完工比較快 結果延宕這麼久 都沒好 10/12 02:18
→ MGou: 跟 把拖很久才做一半的計畫喊停改地下化 一屆而已進度已經有 10/12 02:18
→ MGou: 如此進度 我不知道該怎麼比? 何況 要快要短視近利 真的有比 10/12 02:18
→ MGou: 較好嗎?我不這麼認為 10/12 02:18
推 bettybuy: 可惜桃園路靠北擠,跟大國比應該沒啥說服力 10/12 02:20
→ bettybuy: 地下空氣很有趣,到底是沒逛過地下街還是?反正都不是 10/12 02:22
→ bettybuy: 重點,能完工的最好 10/12 02:22
→ bettybuy: 路線不要像機場捷運一樣規劃些鳥不拉屎的地方,在人口 10/12 02:25
→ bettybuy: 密集處設大站最好。 10/12 02:25
→ sonofgod: 等等 地下化進度是0耶 哪來的如此進度... 10/12 03:51
推 y1324: 講的很合理啊 10/12 06:13
推 hsiung9: 百年大業的前提下 才過了五年 進度算很快了 我孫子結婚前 10/12 06:58
→ hsiung9: 應該是能定案 10/12 06:58
→ hsiung9: 看看東京蓋了高架化 變成落後城市的代表 一定要地下化阿 10/12 06:59
推 do3do3: 1人9噓 你是有多恨 哈哈哈 10/12 07:50
→ do3do3: 你可以箭頭 不要那麼氣 10/12 07:52
→ hnjsh: 東京我就住過三年 10/12 08:01
→ hnjsh: 所以實在無法理解硬砍高架換地下在務實面到底哪裡好 10/12 08:01
推 Imdream: 就現在帳號貴阿,捨不得開出來被抓 10/12 08:10
推 Felixdoes: 優質好文 10/12 08:32
推 lovecut: 我也支持高架,台中不錯啊 10/12 09:14
噓 allican: 地下化是他的政見 大家選他就是支持他 更何況高架搞了多 10/12 09:17
→ allican: 少年了 你說三年 我不太相信 10/12 09:17
推 hsiung9: 小菸明年當選就代表全體國民支持專機國外代買菸 10/12 09:32
→ hsiung9: 燦哥地下化定案要幾年?8年夠不夠 還是要給他百年看成不 10/12 09:34
→ hsiung9: 成? 10/12 09:34
→ hsiung9: 我都放低標準 沒要他完工 也沒要他動工 只要他8年定案做 10/12 09:36
→ hsiung9: 不做的到?還是信徒們要給他100年? 10/12 09:36
噓 Allen0315: 你能保證高架化8年內就能完工? 沒見過66接國3怎接? 10/12 09:44
噓 xuno: 自私與我何干的言論一大堆,不噓對不起覺青 10/12 10:24
噓 soy5566: 怎麼又有87再偷渡意識形態 哀 10/12 10:27
→ jlai0326: 地下化為什麼空氣不好,整個神邏輯 10/12 10:32
→ jlai0326: 台北捷運地下的部分,你有覺得空氣不好嗎? 10/12 10:33
→ hnjsh: 有搭過台鐵就會知道啦,政府一紙公文要求節電,冷氣開個28 10/12 10:42
→ hnjsh: 度,人一多悶成什麼樣,還幻想地下車站沒日曬比較涼? 10/12 10:42
推 j0958322080: 有喔,台北捷運的PM2.5超級高之前有做過實驗 10/12 10:46
噓 allican: 私菸案跟政見扯在一起 我也笑了 私菸不對就不對 跟政見有 10/12 11:17
→ allican: 啥關係 10/12 11:17
噓 allican: 台中在高架前兩側都是馬路 跟桃園不能比 只能說以前桃園 10/12 11:21
→ allican: 火車鐵軌旁為何要開放蓋房子 10/12 11:21
推 arys251: 但高架化後會不會20年又要地下化? 10/12 11:43
推 hsiung9: 信徒們知不知道高架化在燦哥上台前已定案了?怎麼 要他8 10/12 11:56
→ hsiung9: 年內把他自作主張廢掉的高架化改地下化 定按 是很過份的 10/12 11:56
→ hsiung9: 事情嗎?是宗教信仰不能要求嗎? 10/12 11:56
→ hsiung9: 還有上面那個喊87的 板主可以水桶了吧 不然大家一起跟著 10/12 11:57
→ hsiung9: 人人攻擊啦 10/12 11:57
噓 allican: 所以要主張桃園捷運全部高架化嗎 反正高架比較好是吧 10/12 12:08
推 j0958322080: 桃捷我看A15-A21都是高架也沒什麼不好阿 10/12 12:12
→ hnjsh: 這世界又不是只有一跟零構成的 10/12 12:15
→ hnjsh: 怎麼很多人的邏輯只局限於這領域 10/12 12:15
→ hayden218: 8年可以呀 下一屆選上差不多8年,你選票投給決定啊 10/12 13:01
→ hayden218: 現在中壢後站的臨時站動工 算0嗎? 10/12 13:02
推 hsiung9: 中壢後站那封路 信徒的話可以算進去 10/12 13:13
推 edfg1232005: 鐵路地下化連綜規都未核定 當然是0進度 中壢臨時後 10/12 18:51
→ edfg1232005: 站是機捷a23界面工程 10/12 18:51
→ edfg1232005: 只是唬爛市長硬將a23工程說成是鐵路地下化"先導"工程 10/12 18:51
→ Yanrei: 我覺得你要分析就好好分析個別優劣,夾帶這麼多個人情感 10/12 19:04
→ NakoMiku: 優劣已經不重要 已經是地下化 只是15年後可能還沒蓋好 10/12 19:25
推 edfg1232005: 為何一定是地下化? 唬爛鄭八年不會開工的 下一任市 10/12 19:27
→ edfg1232005: 長未必不會改回高架化 10/12 19:27
推 zanetti1122: 推有風景的鐵路 10/12 20:11
→ lensfill: 這我去過,東京高架捷運大都這樣,問題東京超多線,人多 10/12 20:49
推 lensfill: 人最多的線才有地下化,建得相當大, 少線站才高架 10/13 08:13
→ lensfill: 反正我意思是,中壢地下化若中央覺得肯靜音不錯,但高架比 10/13 08:16
→ lensfill: 較划算,以財政來看 10/13 08:18
→ lensfill: 日本高架化比較多下面是公司倉庫或商店,太多站都是這樣 10/13 08:21
→ lensfill: 鐵路地下化稍嫌奢侈.... 10/13 08:23
→ lensfill: 就是未來多線的想法,2000多萬人口 10/13 08:26
→ lensfill: 中目黑高架下沒下去看過,去其他站看 10/13 08:27
→ lensfill: 覺得地下化比較好綠化 10/13 08:52
推 bettybuy: 東京metro沒毛病都在地下,JR等火車在路上or高架跑,輕 10/13 12:45
→ bettybuy: 軌偶爾會做高架,東京路網綿密,道路規劃完善,不會有 10/13 12:45
→ bettybuy: 擁擠感,可惜桃園從基礎就廢掉了。東京這種規劃方式倒 10/13 12:45
→ bettybuy: 是很適合高雄。 10/13 12:45
→ hnjsh: 我出沒的範圍大都東京外圍東橫線一帶,東急私營鐵路還得對 10/13 13:04
→ hnjsh: 股東負責,沒必要幾乎都高架在跑,而且整個車站區商辦複合 10/13 13:04
→ hnjsh: 整的很漂亮 10/13 13:04
噓 cca1109: 高架化吃O +1 10/14 10:59
噓 just3389754: 地下化的優點看不見笑死,還消費死者,真的好棒棒 10/15 10:58
噓 opoping123: 講的蓋高架簡單,那未何機捷蓋了20多年,國民黨執政 10/15 12:46
→ opoping123: 到那去了 10/15 12:46
推 edfg1232005: 唬爛市長鐵路地下化到今天還是0進度 豈不更廢嗎 10/15 13:51
→ hnjsh: 成天在緬懷前朝,現在執政的到底是誰啊 10/15 22:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wild2012 (1.171.131.213 臺灣), 10/16/2019 12:53:17
※ 編輯: wild2012 (1.171.131.213 臺灣), 10/16/2019 13:08:56
推 jasonpig: 推高架 10/16 13:19
推 mingchaoliu: 高架,噪音問題就裝隔音牆與舖石頭道渣來降低 10/16 14:26
→ mingchaoliu: 且高架施工時間較短,救災較容易,以後也容易擴充 10/16 14:28
→ mike0608: 高架 10/16 14:44
推 WongTakashi: 高架 10/16 14:46
噓 neon7134: 台北高雄台南的地下化太危險了 趕快要求政府填平改高架 10/16 14:47
→ neon7134: 喔 10/16 14:47
推 xy1904312: 高雄蓋的時候台灣還沒那麼多縣市在搶資源 如果高雄晚 10/16 14:58
→ xy1904312: 個20年蓋也會是高架化 10/16 14:58
推 crazy203: 以高雄的路廊寬度,的確夠蓋高架了 10/16 15:14
推 jasonpig: 台南地下化應該比桃園還快 10/16 15:59
推 SmileEMU800: 高架 10/16 16:19
→ SmileEMU800: 嘉義進度頗快,臨時軌都開工了 10/16 16:20
→ s6210603: 台南絕對比桃園快的 10/16 16:26
→ s6210603: 別說台南,嘉義彰化都有可能比桃園快 10/16 16:27
→ s6210603: 台南進度至少有三成了吧 10/16 16:28
推 frank3302: 你以為工程師不會考慮到救災嗎 一定是會另外挖引道的麻 10/16 16:40
噓 frank3302: 太偏頗補噓 10/16 16:42
→ hn9480412: 雖然我是反對地下啦,但台北也是有挖三個緊急停靠站 10/16 16:45
→ numbtch236: 雖然我投阿燦,但我也反對地下化... 10/16 18:04
推 ultratimes: 乘客愛高架 居民愛地下 10/16 18:58
推 nrl952006: 高架+1 10/16 19:28
推 vespar: 我比較好奇的是 通勤站都是採島式月台設計 10/16 19:51
→ vespar: 不知道在隧道內月台上感受普悠瑪噴130通過的感覺是啥... 10/16 19:52
噓 mykorianda: 無聊文,扯巨蛋幹嘛 10/16 20:21
推 Akulamaru: 台北那三個緊急停靠站原始規劃是通勤站的..... 10/16 20:28
→ hn9480412: 後來就被板南線取代掉了阿 10/16 20:34
推 start0917: 地下化空調電費也很驚人 更別說消防安檢耗費巨資 10/16 22:14
→ omkizo: 你去高雄地下段或者林榮就可以體驗洗臉啊 10/16 22:44
推 handsome8888: 題外話,台中高架的月台寬度是不是比汐止還要窄呀? 10/16 23:22
推 vespar: 台中站有感 真的不夠寬 10/17 00:04
推 a5mg4n: 以台中高雄對比來看,地下化好多了 10/17 01:24
→ a5mg4n: 同樣沒有空調,林榮也比台中好多了 10/17 01:24
→ drhkc: 觀光選高架,生活選地下 10/17 06:29
推 ultratimes: 高雄地下化路段普悠瑪噴不到130吧? 10/17 12:14
→ ultratimes: 震撼力最強的是柴電通過,可是柴電在地下化路段 10/17 12:15
→ ultratimes: 出力都很保守,特別是新左營到高雄都用滑的 10/17 12:16
→ ultratimes: 新左營那個引道下坡已經夠柴電滑到高雄了 10/17 12:17
→ ultratimes: 除非中間有其他減速 頂多三塊厝再出點力就夠 10/17 12:18
推 Arsitaka: 桃園土地利用程度有台北高雄擠再談地下化吧 10/17 12:30
→ vespar: 同意u大師 地下段營運速率130的 桃園可能是唯一一段喔 10/17 14:59
推 lalaaemon: 百年建設,建設百年,你我這輩是看不到的了... 10/17 17:50
推 shter: 我住汐止,我覺得高架很棒,能看到市景,陽台也能看到火車 10/17 23:41