→ agh386690: 北上基隆區間車還要汐止待避就夠腦殘了 02/04 22:02
→ omkizo: 左轉Railway 02/04 22:06
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: SmileLee20 (180.217.111.181 臺灣), 02/04/2020 22:11:34
推 a41503: 等EMU3000進來淘汰PP跟莒光號應該會好很多 02/04 22:15
→ a41503: 但號誌問題還是無解 02/04 22:15
推 nicoro: 變更閉塞還寫紙本要密碼，停留在以前思維 02/04 22:24
→ mingchaoliu: 只會蓋車站的捷運化本來就是個笑話 02/04 22:28
推 crazy203: 這種水準的閉塞給他六線都沒救 02/04 22:41
→ ecpoem: 蓋車站買新車一下子就看到，改號誌一般民眾比較無感 02/04 22:55
推 zandy8551: ^還有增班不誤點 02/04 22:58
推 Retangle: 都不知道立川到三鷹中間怎麼玩的 02/04 23:05
推 phuccu: 複複線? 02/04 23:27
推 tchialen: 去他的捷運化 02/04 23:28
噓 a5mg4n: 北捷大多數也是固定式的 02/04 23:35
推 Andy07042054: 三歲小孩都知道台鐵捷運化穩失敗，還偏要做，智障 02/04 23:46
推 happy89128: 除非台鐵改成ATC 不然無解 02/05 00:06
推 buslover: 合鐵不意外 02/05 00:22
推 r08183024: 汐止到七堵三軌,區間卻還要待避,第三軌根本裝飾 02/05 01:23
噓 Fiztcc: 台鐵捷運化就是個失敗的政策啊 當初提的人真是天才 02/05 01:28
推 MiaoXin: 看誰提的扣薪呀 02/05 01:33
→ dantes1013: 好奇北基非對號在捷運化之前最快行駛時間是多少? 02/05 02:51
→ auction88: 扣掉百福三坑汐科就差6分鐘了 02/05 03:40
→ auction88: 然後七堵還沒改的時候 基隆出發往台北一路衝 02/05 03:41
→ auction88: 隨便都比現在省10分鐘 02/05 03:41
推 auction88: 這種社論 專題 教授 專家 沒人直言雙正線還在待避 02/05 03:43
→ auction88: 反而是誤導在汐止等自強是應該的 02/05 03:44
推 TaiwanXDman: 想當年剛開始推的時候 MRT板多捧... 02/05 04:06
→ TaiwanXDman: 台北以外想蓋捷運 板友一句「弄台鐵捷運化就好」就 02/05 04:07
→ TaiwanXDman: 把人打發了 結果現在來看台鐵捷運化整個悲劇 02/05 04:07
噓 zx246800tw: 台鐵、高鐵、北捷大多數都是ETCS-L1系統 02/05 04:23
→ zx246800tw: 都是固定式閉塞 02/05 04:23
→ zx246800tw: 日本一堆高密次的路線也沒有用到ATC 只有ATS比合鐵還 02/05 04:27
→ zx246800tw: 爛 02/05 04:27
推 SHR4587: 連大約十分鐘一班的區間車都開不出來就別來談複複線了吧. 02/05 04:35
→ SHR4587: ..... 02/05 04:35
→ SHR4587: 還是覺得問題根本就是排點跟車不夠用，然後北部開得出來 02/05 04:36
→ SHR4587: 那班距，高雄台中開不出來....... 02/05 04:36
推 ultratimes: 政策沒問題，有問題的是台鐵 02/05 07:16
推 haruka281: 開一堆長途區間車 然後再說車不夠 02/05 07:41
推 INTHEWIND: 智障政策 02/05 07:58
推 coolptt: 笑死人 02/05 08:16
推 heremattis: 只希望有生之年看到台鐵民營化 02/05 08:56
噓 Metro123Star: 自動閉塞的意義有沒有搞清楚啊 02/05 09:15
→ Metro123Star: 問題還是在貨列啊 除非用移動閉塞或是同燈號不同車 02/05 09:15
→ Metro123Star: 種對應不同速限 這問題還是難解 02/05 09:15
→ suitup: 同燈號不同車速 別吧 台鐵司機的腦袋有辦法嗎？ 02/05 09:16
→ souall: 樓上你若腦袋正常，那他們腦袋也ㄧ定正常 02/05 09:23
推 apost: 誤點是待避造成的，跟閉塞設計沒有關係，閉塞設計是跟路線 02/05 09:50
→ apost: 上的總容量有關係 02/05 09:50
→ suitup: 腦袋都正常就可以負擔一樣的工作量喔？ 02/05 10:52
→ suitup: 那智商量測也可以廢止了 02/05 10:52
→ suitup: 不過看到你的言論 我還是覺得智商量測有其必要 02/05 10:53
推 kutkin: 閉塞長就代表要提早抓下來待避 02/05 11:08
推 ES699AP: 車站捷運化，台鐵本身就是個大笑話 02/05 11:47
推 apost: 待避跟閉塞長短沒什麼關係的，待避是和車站有沒有側線可以 02/05 11:57
→ apost: 停車有關係，因為現在西部幹線就只有東西兩線而以，所以閉 02/05 11:57
→ apost: 塞變的很小停了更多車，車子如果沒有停到車站的側線待避， 02/05 11:57
→ apost: 還不是一樣擋到對號列車，沒有辦法超車 02/05 11:57
推 williechen: 說穿了就是北部有需要升級閉塞，南部東部不需要沒效 02/05 12:43
→ williechen: 益，但升級一半變成兩套系統又有困難，乾脆維持現狀 02/05 12:43
→ Littlechozy: 待避和閉塞沒關係...？那請台鐵在現在的閉塞下做到像 02/05 13:12
→ Littlechozy: 京急一樣待避一列車只要停3分鐘 02/05 13:13
推 Metro123Star: 高鐵也只要3分鐘啊 02/05 14:41
→ Metro123Star: 台鐵可以用既有閉塞方式直接縮短閉塞區間 02/05 14:43
→ Metro123Star: 就卡貨列而已 我覺得可以中部先行 02/05 14:43
→ Metro123Star: 北部先全面限速60黃燈就出發擠一擠好了 02/05 14:43
→ Metro123Star: 這樣可以擠出至少15tph出來 02/05 14:43
推 apost: 要減少待避的話，可以增加第三軌但是成本太高，不然就是增 02/05 15:02
→ apost: 加待避車站（簡易站增加側線），減少提前待避的時間，說修 02/05 15:02
→ apost: 改閉塞跟待避有關係，是外行人在才會說的 02/05 15:02
推 enternal: 下一個換桃園了,通勤站狂加 02/05 15:07
→ auction88: 扯一堆 然後雙正線一樣在汐止待避 02/05 15:40
→ auction88: 裝瞎裝傻 然後自以為聰明講一堆改進方法 02/05 15:41
→ auction88: 講嚴重一點 同向雙正線還要待避 其他改善方法都是屁 02/05 15:42
→ auction88: 我直接講台鐵自強停在月台是待避高鐵好了 02/05 15:43
噓 a5mg4n: 台鐵只要發揮ATP的潛力就能明顯縮短間隔 02/05 17:49
推 zx246800tw: 合鐵閉塞密度是蒸氣機時代的標準 最好沒有關係 02/05 18:35
推 Akulamaru: 台鐵本來就是行控中心調度，不過是四十年前的行控中心 02/05 19:17
→ your0207: 不然基隆站的人怎麼會越來越少，只剩想省錢或火車比較 02/05 20:45
→ your0207: 快的地方會搭吧 02/05 20:45
推 agh386690: 台鐵區間車排點都是1-2分，部分站還有三分的 02/05 20:47
→ agh386690: 然後為了緩衝誤點把一些路段排點放鬆，到終點後變準點 02/05 20:48
→ agh386690: ，這就是台鐵超高效率的捷運化阿 02/05 20:48
推 auction88: 只要什麼都是屁 就雙正線了 還在汐止待避 到底多難懂 02/05 21:09
→ auction88: 2條沒有交叉同向正線為何要待避 列車在不同線上哪來的 02/05 21:14
→ auction88: 閉塞區間 02/05 21:14
推 auction88: 哪來的勇氣扯ATP 就沒在同條軌道上 到底要扯什麼 02/05 21:16
→ auction88: 沒直接講粗言粗語總是一堆人鬼扯一些有的沒的 02/05 21:17
→ Littlechozy: 樓上可以先去查一下汐止前後兩站的配線 02/05 22:00
→ Littlechozy: 還有目前第三線的使用情形 02/05 22:01
→ Littlechozy: 只有三線，不能排除另兩線都有車不得不待避的情形 02/05 22:13
推 linking56: 鐵路就鐵路 捷運化什麼 中長程完全沒了再來捷運啦 又 02/06 00:25
→ linking56: 要快鐵又要捷運 官員 我們只有兩條線啦！ 02/06 00:25
→ drcula: 台鐵區間車排點1~2分?我開的大概7~8成都0.5分的是高鐵嗎 02/06 00:47
→ drcula: 3分??連高雄台南彰化台中這種大站都只有2分,3分9成都待避 02/06 00:47
推 agh386690: 台鐵的閉塞三分能待避喔別笑死人了，七堵沒待避停三分 02/06 05:43
→ agh386690: 的也有阿，區間車很多停靠站幾乎都1分阿，快車還用莒 02/06 05:43
→ agh386690: 光排點停2分的一堆勒 02/06 05:43
→ agh386690: 排點有些也太鬆，區間車提早到也是要空等 02/06 05:51
→ agh386690: 當然北部區間跟南部區間還是有差 02/06 06:04
推 zx246800tw: 潮州=新左、中州=善化、員林=后里、竹南=八堵 02/06 06:31
→ zx246800tw: 以上區間的閉塞密度X2 02/06 06:31
→ zx246800tw: 其餘閉塞長度不超過1.5km 02/06 06:31
→ zx246800tw: 全線排點單位30s改成15s 02/06 06:36
→ zx246800tw: 西線通勤電車停靠時間最短15s 最大60s 02/06 06:36
→ zx246800tw: 西線對號列車僅高雄、彰化、台北可停靠>2分鐘 02/06 06:36
推 Metro123Star: 排點單位改成10s和15s的交集比較好 02/06 19:12
→ Metro123Star: 停車時間則以5s為單位 這樣可以使用25s 02/06 19:12
→ Metro123Star: 10 15 20 30 40 45 50 00 看路線決定排點單位 02/06 19:12
→ Metro123Star: 15s和10s單位之間全部用停靠時間調整 02/06 19:13
→ Metro123Star: 另外為減少複雜度 建議2km以下的站間或是密度達到 02/06 19:13
→ Metro123Star: 9tph以上再使用小於30s的排點 02/06 19:14
推 auction88: 以上專業排點不適用汐止到基隆 02/06 21:37
→ auction88: 西線通勤電車最大是用幾分鐘計算 02/06 21:39
→ auction88: 七堵到基隆已經是尾軌了 盲腸線 跟東部是分開的 02/06 21:40
→ auction88: 一樣停3分鐘 02/06 21:40
→ auction88: 反正版上一堆台鐵人 明知這段就是爛成這樣 02/06 21:41
→ auction88: 阿然後還可以扯去別的地方只要0.5 02/06 21:41