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EMU3000首列即將在六月來台 先恭喜台鐵 不過其實有個疑問在 EMU3000到底是要汰換哪個車種啊? 有人說除了太魯閣普悠瑪的自強號都要汰換掉 那麼PP未來何去何從? 莒光號是不是即將走入歷史了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.211.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1618148103.A.E23.html
Leeba: 換柴聯吧,只留DMU3100型下來114.136.46.239 04/11 21:37
lianpig5566: 手動門莒光27.246.133.127 04/11 21:41
lianpig5566: 有些莒光都改無階了 不會那麼快消失27.246.133.127 04/11 21:41
agh386690: 如果按照公告來看可能會換掉東部舊車,223.140.108.32 04/11 21:42
agh386690: 然後把莒光 和pp主力放到西部223.140.108.32 04/11 21:42
順便問一下 PP新的車頭有推拉式功能嗎? 還是只要一個車頭就很有力了?
Alica: 換手動門莒光+1 因為可以掛自強 漲價增營收111.235.192.20 04/11 21:44
linking56: 那個1200跟 300 不換還留著等火燒車嗎223.137.208.9 04/11 21:48
※ 編輯: abian746 (223.141.211.39 臺灣), 04/11/2021 21:50:48
nrl952006: 車種是種別 車型才對 1.200.78.177 04/11 21:52
drcula: 新的車頭一個就比兩個還夠力了 36.236.104.109 04/11 21:54
MiaoXin: 之前報到者報臺鐵54%的車已屆齡 49.216.23.14 04/11 21:57
MiaoXin: 報導者,打錯 49.216.23.14 04/11 21:58
Chjung: 應該會直接當自強號,然後PP不知道會不會 118.166.45.145 04/11 21:59
Chjung: 改成用新電頭拉然後降級當莒光號?? 118.166.45.145 04/11 22:00
raven7548: 換掉莒光吧?PP應該會用新電頭 223.136.88.135 04/11 22:01
heat99: 3000 27.53.0.19 04/11 22:17
ayuhb: 放心 300會拖去改造,拿老車斷料的去當觀 42.72.38.62 04/11 22:18
ayuhb: 光列車 42.72.38.62 04/11 22:18
birdy590: 三十年老車還拿去花錢改造? 這很台鐵 115.43.53.157 04/11 22:23
ayuhb: 43年的emu100都要繼續改造了 300才30年輕 42.72.38.62 04/11 22:25
ayuhb: 年輕 42.72.38.62 04/11 22:25
a206471: 捷爾東185用40年該退休就退休 223.140.59.180 04/11 22:28
a206471: 反觀合鐵硬撐又不好好維護 223.140.59.180 04/11 22:28
gigihh: 東部的柴聯自強號會優先泰患,所以除了dr3 111.71.29.243 04/11 22:29
gigihh: 100之外都沒有改無階化 111.71.29.243 04/11 22:29
glenn920: pp那可能不要,運量那麼高123.194.158.212 04/11 22:29
chadhsieh: 莒光真的該淘汰 行動路障 區間車都跑比 114.32.123.245 04/11 22:30
chadhsieh: 莒光快 114.32.123.245 04/11 22:30
cic2014: 不知道台鐵有沒有機器更新過 101.12.113.164 04/11 22:34
babosa633: 789系 106.1.118.10 04/11 22:37
a206471: EMU500機電更新算嗎 223.140.59.180 04/11 22:37
crazy203: 機器更新就現在的500啊 122.117.165.79 04/11 22:46
a5mg4n: DMU和R0/R20吧? 49.159.79.37 04/11 22:58
hicker: EMU3000上路後 PP從東幹線退出 118.165.105.76 04/11 22:58
a5mg4n: DMU和R0換引擎, 部分R20改造為645 49.159.79.37 04/11 22:59
hicker: PP就全投入西部幹線 所謂後浪推前浪 118.165.105.76 04/11 22:59
hicker: 西幹線現有的EMU1200 EMU300就都退休 118.165.105.76 04/11 22:59
hicker: 同時 摺疊門莒光也就都退休 118.165.105.76 04/11 23:01
birdy590: 英國婆現在應該更接近動態保存~ 115.43.53.157 04/11 23:01
hicker: 剩下的就是不知該往哪裡放的柴自強 118.165.105.76 04/11 23:01
birdy590: 實際上應該幾年前就要退了 但就是車不夠 115.43.53.157 04/11 23:02
hicker: 原來柴自強只留DR3100喔.... 118.165.105.76 04/11 23:03
hicker: EMU3000也是12節一列 運量跟PP應該差不多 118.165.105.76 04/11 23:04
birdy590: 532 個座位 115.43.53.157 04/11 23:06
birdy590: PP 很容易堆超過 600 個 所以還是少一點 115.43.53.157 04/11 23:08
hicker: 但EMU3000總共會有50列 118.165.105.76 04/11 23:11
hicker: 所以是以座位供給來強壓乘客需求?? 118.165.105.76 04/11 23:12
auction88: 50列600節 可以做定型化+月台門了嗎 223.140.8.108 04/11 23:13
hicker: 月台門可能還會有點問題....車型還是多 118.165.105.76 04/11 23:14
auction88: 3000只停大站 待避區間在大站等 223.140.8.108 04/11 23:15
hicker: 要3000只停大站....可能要先想辦法堵住 118.165.105.76 04/11 23:16
auction88: 固定都瑞芳 宜蘭 花蓮 區間車排好待避 223.140.8.108 04/11 23:17
auction88: 在同月台順接 223.140.8.108 04/11 23:17
hicker: 諸位就只想說別人有我也要有的立委議員 118.165.105.76 04/11 23:17
hicker: 大人的悠悠(質詢)之口.... 118.165.105.76 04/11 23:17
auction88: 改成台鐵公司解決他們 哈哈 223.140.8.108 04/11 23:19
auction88: 我覺得是區間待避沒排好啦 同月台在對 223.140.8.108 04/11 23:20
auction88: 面等 讓你轉乘去小站 223.140.8.108 04/11 23:20
hicker: 理想當然是大小站的停靠等級分級明確 118.165.105.76 04/11 23:21
hicker: 但就是各立委議員諸公的三里不爛之舌 118.165.105.76 04/11 23:22
omkizo: 個人觀察 台鐵都不喜歡在快車也停的站待避 42.72.56.49 04/11 23:22
hicker: 造就出名為城際實際還是站站樂的自強號 118.165.105.76 04/11 23:23
hicker: 沒錯呀 待避快車就該在小站 118.165.105.76 04/11 23:24
auction88: 就轉乘做太爛給人家機會嘴砲 223.140.8.108 04/11 23:24
auction88: 若沒pp瑞芳福隆 宜蘭線轉乘是一小時起 223.140.8.108 04/11 23:24
auction88: 跳的 223.140.8.108 04/11 23:24
birdy590: 沒辦法 台鐵區間快極少 也不愛它~ 115.43.53.157 04/11 23:27
birdy590: 同樣排點改成自強可以多收一點錢 115.43.53.157 04/11 23:27
auction88: 例如pp只停瑞芳 對面有區間車 順接 要 223.140.8.108 04/11 23:29
auction88: 去雙溪福隆請移動屁股 結果沒有 區間 223.140.8.108 04/11 23:29
auction88: 車還在四腳亭待避 223.140.8.108 04/11 23:29
abian746: 其實台鐵應該要把區間快跟莒光號做結合 223.141.211.39 04/11 23:30
abian746: 就是類似日本的Green Car 223.141.211.39 04/11 23:30
auction88: 所以就自強也停雙溪福隆... 慢的要靠北 223.140.8.108 04/11 23:31
birdy590: 台鐵選擇了更直接的一條路 通通都自強 115.43.53.157 04/11 23:31
birdy590: 反正這些小站乘客沒意見 不開自強還會罵 115.43.53.157 04/11 23:32
birdy590: 兩小時跟三小時十五分 收的錢是一樣的 115.43.53.157 04/11 23:33
Xkang: 放在鐵博供人瞻仰 123.194.152.66 04/11 23:34
hicker: 所以理想型應該是 快車在預定停靠的大站前 118.165.105.76 04/11 23:39
hicker: 一兩站先待避超越區間車 這樣乘客在大站 118.165.105.76 04/11 23:39
hicker: 下車後 不用等太久就能有區間車接駁至小站 118.165.105.76 04/11 23:40
birdy590: 假日的區間車常常沒在照時刻表跑 115.43.53.157 04/11 23:40
birdy590: 脫班搞不好要等一小時還沒車 115.43.53.157 04/11 23:40
hicker: 因為都被因硬體問題拉長靠站時間的快車 118.165.105.76 04/11 23:41
birdy590: 久而久之乘客對轉乘毫無信任感 115.43.53.157 04/11 23:41
hicker: 給整個延誤到行車時間了.... 118.165.105.76 04/11 23:41
hicker: 這問題相信台鐵也知道 但在新車完全上路前 118.165.105.76 04/11 23:42
hicker: 亦後浪推前浪但還沒推完的情況下 118.165.105.76 04/11 23:43
neo999: 折疊莒光淘汰了啦,下班跟週日的516根本 223.137.71.106 04/11 23:43
neo999: 路隊長 223.137.71.106 04/11 23:43
hicker: 不合運輸需求的舊車依然在路上跑也是難免 118.165.105.76 04/11 23:43
jeffffliu: 區間快的椅子不好坐長途 36.237.119.75 04/11 23:44
birdy590: 試定義 多久算長途 115.43.53.157 04/11 23:44
hicker: 這可能是大哉問....10個人會有11個答案 118.165.105.76 04/11 23:44
jeffffliu: 1小時以上就覺得很長了 36.237.119.75 04/11 23:48
jason5678tw: 3000沒有傾斜也能跟普太一樣快嗎223.137.155.223 04/11 23:51
cymtrex: pp開直達 ,普太新電聯停瑞芳雙溪頭城礁 114.137.58.240 04/11 23:52
cymtrex: 溪蘇澳新,大家票價時間一樣最公平 114.137.58.240 04/11 23:52
jeffffliu: 幾年前坐區間快高雄往返台中就坐得不舒 36.237.78.17 04/11 23:54
jeffffliu: 服 36.237.78.17 04/11 23:54
countryair: 個人覺得EMU900的座椅跑長程區間快是 42.73.200.64 04/12 00:02
countryair: 有稍微好坐一些 42.73.200.64 04/12 00:02
stallings: 對區間快而言,或許可以定義超過 90 1.200.186.56 04/12 00:05
stallings: 分鐘為長途 (所以我覺得不要超過 90 1.200.186.56 04/12 00:05
stallings: 分鐘) 1.200.186.56 04/12 00:05
abian746: 我覺得區間快很適合北迴線以及北部的尖 223.141.211.39 04/12 00:09
abian746: 峰 223.141.211.39 04/12 00:09
abian746: 可以考慮開鶯歌=基隆區間快 停靠站比照 223.141.211.39 04/12 00:09
abian746: 自強號 223.141.211.39 04/12 00:09
abian746: 鶯歌 山佳 樹林 板橋 台北 松山 南港 八 223.141.211.39 04/12 00:11
abian746: 堵 基隆 223.141.211.39 04/12 00:11
stallings: 我覺得太魯閣繼續跑多彎的北花比較適合 1.200.186.56 04/12 00:15
stallings: 至於假傾斜普悠瑪我沒意見,跑花東南迴 1.200.186.56 04/12 00:15
stallings: 好像也不錯 1.200.186.56 04/12 00:15
Johnnyyang: 太魯閣主攻北花/北東直達,3000跑多 1.160.249.175 04/12 00:21
Johnnyyang: 站或跳站停,普悠瑪跑花東南迴、跨線 1.160.249.175 04/12 00:21
Johnnyyang: 車,其他跑西部 1.160.249.175 04/12 00:21
birdy590: 可以考慮把北花自強統一控制在 2:30 內 115.43.53.157 04/12 00:31
birdy590: 直達普太的去留是另一回事 但那些三小時 115.43.53.157 04/12 00:32
birdy590: 以上的 台鐵賣票都不會覺得不好意思? 115.43.53.157 04/12 00:32
jeffffliu: 賣票的只負責賣票(?) 36.237.119.75 04/12 00:41
abian746: 272最誇張 223.141.211.39 04/12 00:48
abian746: 還有407、439也蠻誇張的 223.141.211.39 04/12 00:49
handsome8888: 439還好吧?223.137.233.132 04/12 00:54
jeffffliu: 439正好台東台北5小時 36.237.119.75 04/12 01:00
OhmoriHarumi: 北花2小時30分鐘喔,大概算一下, 61.231.179.172 04/12 01:02
OhmoriHarumi: 北花間除了松山宜蘭羅東之外, 61.231.179.172 04/12 01:02
OhmoriHarumi: 再多停2~3站就差不多2小時30分鐘了 61.231.179.172 04/12 01:03
OhmoriHarumi: 不過雙溪跟福隆之所以會停自強, 61.231.179.172 04/12 01:04
OhmoriHarumi: 主要是往返蘇澳的班次幾乎都停了。 61.231.179.172 04/12 01:05
birdy590: 意思就是 3000 主要跑半直達 最快和最慢 115.43.53.157 04/12 01:13
birdy590: 都留給普太 這樣配置應該可以達成目標 115.43.53.157 04/12 01:13
OhmoriHarumi: 北花客運動輒超過3小時的旅行時間, 61.231.179.172 04/12 01:17
OhmoriHarumi: 台鐵北花3小時內旅客大概都會買單。 61.231.179.172 04/12 01:17
birdy590: 沒有喔, PP 進來的時候一堆人搶直達2:20 115.43.53.157 04/12 01:18
birdy590: 那時候的標準大概是 2:40 比這久就算慢 115.43.53.157 04/12 01:18
birdy590: 407 我就看不懂在幹嘛 柴自強這樣用的QQ 115.43.53.157 04/12 01:21
birdy590: 像 221 就是 PP 年代前柴自強標準排點~ 115.43.53.157 04/12 01:23
OhmoriHarumi: 407次以前叫1052次的時候還算快, 61.231.179.172 04/12 01:40
OhmoriHarumi: 但是後來因為後面56次莒光號停駛, 61.231.179.172 04/12 01:41
OhmoriHarumi: 前面1064次改太魯閣號減停, 61.231.179.172 04/12 01:41
OhmoriHarumi: 後面1019次取消行駛東部幹線路段, 61.231.179.172 04/12 01:42
OhmoriHarumi: 變成407次得吸收這些班次的停靠站。 61.231.179.172 04/12 01:42
auction88: 理想狀態就是定型化做出來 直達就花蓮 223.140.8.108 04/12 02:15
auction88: 半直達停瑞芳宜蘭 區間車調好時間在大 223.140.8.108 04/12 02:15
auction88: 站等 223.140.8.108 04/12 02:15
auction88: 要去羅東換區間車也才10分鐘的事情 223.140.8.108 04/12 02:18
auction88: 區間車就是區往復行駛 不要開基隆嘉義 223.140.8.108 04/12 02:21
auction88: 這種 223.140.8.108 04/12 02:21
auction88: 總之就日本那套搬來用就是了 223.140.8.108 04/12 02:22
auction88: 2個都會區中間 再怎麼沒人搭 也會開2 223.140.8.108 04/12 02:23
auction88: 節接駁 223.140.8.108 04/12 02:23
auction88: 一小時一台半直達停瑞芳 卻沒區間車接 223.140.8.108 04/12 02:29
auction88: 駁 223.140.8.108 04/12 02:29
auction88: 老實說這種服務水準很爛 223.140.8.108 04/12 02:29
donkilu: 沒人沒車的關係吧 只好開超長區間混過去 70.113.12.120 04/12 03:07
evilcherry: 不過關西新快速也是敦賀到赤穗直通 84.17.57.141 04/12 03:14
gigihh: 普悠瑪並不是假的清洗列車,只是他的傾斜 111.71.29.243 04/12 04:53
gigihh: 機制跟太魯閣號不一樣 111.71.29.243 04/12 04:53
auction88: 剛查了一下 敦賀到赤穗沒區間車一車到 223.140.8.108 04/12 05:10
auction88: 底 223.140.8.108 04/12 05:10
auction88: 有傾斜速限75,沒傾斜65。差別沒很明 223.140.8.108 04/12 05:12
auction88: 顯 223.140.8.108 04/12 05:12
auction88: 3000進來加速度提升 2者差異會更小 223.140.8.108 04/12 05:18
agh386690: 怎麼不說那個212次也是開來搞笑的 223.140.121.7 04/12 05:46
agh386690: 明明前面時段就有4022次了,結果停靠 223.140.121.7 04/12 05:47
agh386690: 站跟排點也是搞笑 223.140.121.7 04/12 05:47
Metro123Star: 212次以前就存在沒改吧 45.3.71.111 04/12 06:20
Metro123Star: 但既然開了4022就沒必要停那麼多了 45.3.71.111 04/12 06:20
IanLi: 沒有無階化的車,計畫上是優先淘汰的 36.230.52.176 04/12 06:53
omkizo: 新快速進播州赤穗不是定型班表 42.72.56.49 04/12 09:32
omkizo: 就像新營-瑞芳那樣 其實是嘉義-基隆的變種 42.72.56.49 04/12 09:37
R101: 不是啊,全島電氣化了,該推出環島普悠瑪區140.113.136.221 04/12 09:57
R101: 間車了吧140.113.136.221 04/12 09:57
auction88: 區間車應該來復開吧 要弄那麼長該換名 1.200.105.214 04/12 10:02
auction88: 字 像樓上的普悠瑪可以改名叫 環島之星 1.200.105.214 04/12 10:02
auction88: 基隆嘉義看是不是改成 追日號之類的 1.200.105.214 04/12 10:02
williechen: 要換掉的有 柴聯、手動莒光、復興、e 111.82.29.21 04/12 10:09
williechen: mu1200 300 以故障率來說 最沒急迫性 111.82.29.21 04/12 10:09
williechen: 的是柴聯 但地下化路段民眾最想換掉 111.82.29.21 04/12 10:09
williechen: 的是柴聯 111.82.29.21 04/12 10:09
stallings: 柴聯還很硬朗,淘汰太可惜了 1.200.186.56 04/12 10:36
stallings: 可以單組行駛,做為花東南迴的區間車 1.200.186.56 04/12 10:36
birdy590: 柴聯跑離峰時段的自強很適合~203.203.203.201 04/12 10:38
auction88: 其實柴聯可以給基隆輕軌共軌用 1.200.105.214 04/12 10:42
hicker: 然後就短編多發 單組的三節一組來跑 118.165.105.76 04/12 10:42
auction88: 不用電車線很省事 1.200.105.214 04/12 10:43
hicker: 基隆輕軌....5組15輛大編成?? 118.165.105.76 04/12 10:43
hicker: 但問題會出在上下車很耗時.... 118.165.105.76 04/12 10:44
hicker: 這時 900來跑基隆輕軌也許還比較適合 118.165.105.76 04/12 10:44
auction88: 在不改車門的情況下 終點在南港耗時也 1.200.105.214 04/12 10:45
auction88: 沒差 1.200.105.214 04/12 10:45
hicker: 但中間站呢....?? 118.165.105.76 04/12 10:46
birdy590: 別吧 停站多的不適合203.203.203.201 04/12 10:47
auction88: 重點是不用電車線就是方便而且也不會 1.200.105.214 04/12 10:47
auction88: 突然故障卡住輕軌的連續運轉 1.200.105.214 04/12 10:47
hicker: 但上下車耗時就是另一種"卡"了 118.165.105.76 04/12 10:48
auction88: 基北客群都單向的比例吧 而且基隆人很 1.200.105.214 04/12 10:49
auction88: 習慣前上後下 宣導完就快了 當然有確定 1.200.105.214 04/12 10:49
auction88: 要這樣搞 椅子的排列組合也是要做變化 1.200.105.214 04/12 10:49
auction88: 的 1.200.105.214 04/12 10:49
hicker: 單邊車門如何前上後下?? 118.165.105.76 04/12 10:51
auction88: 若確定要從縱貫線移走當然要改造呀 1.200.105.214 04/12 10:53
hicker: 這要大改了.... 118.165.105.76 04/12 10:53
auction88: 比起機電整合省事吧 (茶) 1.200.105.214 04/12 10:54
hicker: 差不多的大麻煩.... 118.165.105.76 04/12 10:55
auction88: 我現在是沒在搭 不管按照109的例子 應 1.200.105.214 04/12 10:59
auction88: 該是沒什麼影響 1.200.105.214 04/12 10:59
auction88: 不管=不過 1.200.105.214 04/12 10:59
hicker: 109次 EMU300....算是誤點魔王吧....?? 118.165.105.76 04/12 11:07
auction88: 沒差啊 終點在南港又沒關係XD 223.140.8.108 04/12 11:14
hicker: 問題在於中間站.... 118.165.105.76 04/12 11:15
auction88: 可以按照109模式 只停八堵 沿途各站已 223.140.8.108 04/12 11:19
auction88: 有1跟4區間還有輕軌。 車很多了不用再 223.140.8.108 04/12 11:19
auction88: 停 223.140.8.108 04/12 11:19
hicker: 3000進來-PP全轉西線-300進廠改裝成山嵐號 118.165.105.76 04/12 11:25
hicker: 這應該是最理想流程.... 118.165.105.76 04/12 11:25
stallings: 100, 300 如果改成觀光列車,在路上掛 1.200.186.56 04/12 11:42
stallings: 點,旅客絕對非常堵爛。如果一定要改, 1.200.186.56 04/12 11:42
stallings: 就改成拖車,駕駛室也改成觀景台。專 1.200.186.56 04/12 11:42
stallings: 屬的車頭就塗成奶茶色。 1.200.186.56 04/12 11:42
hicker: 這就看台鐵高層如何設計了.... 118.165.105.76 04/12 11:48
R101: 改拖車好像還不錯 101.12.37.231 04/12 13:00
abian746: 拖車OK 繼續跑海線吧 42.76.140.27 04/12 13:11
abian746: 我反而比較喜歡300 42.76.140.27 04/12 13:15
CORSA: FPK轉型成假日加班直達列車似乎才是比較適 1.200.188.127 04/12 14:52
CORSA: 合的方式 1.200.188.127 04/12 14:52
CORSA: 畢竟FPK當初設計就是停靠站少的直達列車實 1.200.188.127 04/12 14:54
CORSA: 在不適合頻繁的走走停停因此減少停靠站搞 1.200.188.127 04/12 14:54
CORSA: 直達才是對FPK比較合適的運營模式 1.200.188.127 04/12 14:54
CORSA: 如同現行的觀光1或2次模式風評就不錯 1.200.188.127 04/12 14:58
ji394xu3: 當然是汰換舊車,普魯那些還新車只是換 1.161.36.11 04/12 17:16
ji394xu3: 路段跑而已,沒事幹嘛汰換掉。 1.161.36.11 04/12 17:16
Metro123Star: 區間車就改叫普通車吧 45.3.86.186 04/12 22:05