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台鐵票價凍漲26年為哪樁?幾度政治干預 綠營縮手 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220305709034-260405?chdtv 中時 簡立欣 萬物皆漲的年代,雞腿便當都破百元了,從台北到桃園搭火車(用電子票證)卻不到40元 。台鐵票價凍漲26年,早已影響台鐵員工士氣,但其實2007、2017年、2018年交通部都提 過台鐵漲票價,只是都被行政干預給搓掉。 行政院周四(3日)拍板通過交通部版本的台鐵公司條例,當天台鐵局長杜微也對媒體表 示,已委請外部專家會同研究計算台鐵票價費率及訂定合理票價,預計8月會有初步成效 ,屆時也會請交通部參酌。 台鐵從1995年9月以來就沒有調整過票價。2007年交通部曾提報行政院,建議調漲短程( 70公里以內)票價,隔年行政院通過核定,卻因為碰到金融風暴,漲價計畫因此擱置。 2017年10月台鐵傳出正在研擬票價調整機制,當時台鐵在交通部內部會議建議區間車平均 漲幅約7.5%,自強號平均漲幅約20%,區間車台北到板橋將從新台幣15元漲到25元,自 強號台北到高雄將從843元漲至1011元。 不料消息曝光後引來立委反對,理由有二:第一,北高自強號若漲至千元,只比高鐵便宜 近500元,但卻慢2小時;第二,台鐵票價若漲,恐怕會帶動其他物價調漲。時任交通部長 賀陳旦與行政院院長賴清德只好宣布暫無漲價計畫。 隔年6月賀陳旦再提台鐵公司化管理的可能,台鐵局長鹿潔身也表示「台鐵財務狀況一直 都不是很理想,票價是對整個財務結構改善的重要事項,未來公司化財務結構才會更健全 」。但因年底大選在即,加上2018年10月發生普悠瑪列車翻覆意外,新任交通部部長吳宏 謀遂宣布「台鐵2年內不會調漲」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.201.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1646565021.A.6B8.html
nicoro: 羊毛出在羊身上,虧損也是納稅人買單 03/06 19:13
QF2200DA: 別嘴砲快漲價 國道客運餓很久了 03/06 19:21
neoyha: 台鐵票價已經很貴了,如果敢漲價,預算等著被立委砍光 03/06 19:26
j21802: 說台鐵票價貴的到底有多魯蛇? 03/06 19:28
abian746: 我算過 自強號正常價格 台北到高雄1200元 03/06 19:28
abian746: 舉個例子好了 豐原到台中 早期自強號35 公車同等價格 03/06 19:29
abian746: 但現在客運納為市區公車,與公路客運有所不太 03/06 19:31
abian746: 再舉一個相同的例子 03/06 19:31
abian746: 彰化到員林 早期也是35 但現在客運要50元 03/06 19:32
abian746: 所以用這個比例來算,台北到高雄1200元 03/06 19:33
abian746: 莒光號價格就比照和X的價格 730元 03/06 19:34
abian746: 區間車就比照捷運,但基本收費 維持10公里,之後每三公 03/06 19:36
abian746: 里收費5元 03/06 19:36
neo999: 先修好車再調價vs先調價但不保證修好車。dochi? 03/06 19:37
QF2200DA: 給他漲一波 壞車誤點虧損就沒藉口了 03/06 19:39
omkizo: 台鐵要做的是短加長減 03/06 19:40
abian746: 我其實有想過一個計算方式 03/06 19:52
pk9993: 合鐵漲,糕鐵、克運將有理由調整票價,交通好日子要來了 03/06 19:52
qaz2334438: 3樓重新定義貴,拍手 03/06 19:53
abian746: 自強號、太魯閣普悠瑪、商務艙分別計價 03/06 19:53
abian746: 太魯閣普悠瑪=自強號*1.2 商務艙維持現有方式計算 03/06 19:54
abian746: 自強號的價格我覺得可以這樣做計算 70以內 70-150 150以 03/06 19:57
abian746: 上 03/06 19:57
abian746: 70公里以內 每公里3元 70-150 每公里2.7元 150以上 2.4 03/06 19:58
abian746: 元 03/06 19:58
murasei: 漲價沒關係 但是誤點改30分鐘免費 笑你不敢 03/06 20:15
busgoer: 不敢的是政客,台鐵目前的狀況恐怕也沒差這15分鐘 03/06 20:27
HMKRL: 漲阿 把乘車品質弄好一點就好 不知道被害到錯過幾次高鐵了 03/06 20:48
jgfreedom: 台鐵票價都26年沒調整了,是不是連便當也是XD 03/06 20:55
JRhokkaido: 台鐵漲價品質不一定會變好,但不漲一定不會好到哪裡去 03/06 21:07
abian746: 便當也是啊 素食便當就是兩種價格 60/80 03/06 21:13
jk189: 合鐵票價的確很貴 03/06 21:13
jk189: 比本業的便當還要貴 03/06 21:13
abian746: 但我感覺高雄餐廳的素食便當沒以前好吃了 03/06 21:13
GeoffreyG: 三樓連台鐵都覺得貴……好慘喔 03/06 21:26
GeoffreyG: 北桃40塊嫌貴可以搭捷運啊 03/06 21:27
GeoffreyG: 看要花多少時間多少錢 03/06 21:27
busgoer: 便當應該是透過一直開發新菜色來打平? 03/06 21:32
OhmoriHarumi: 台鐵的票價結構跟計算方式真的可以檢討。 03/06 21:48
OhmoriHarumi: 中長途相較於國道客運,台鐵貴不少又沒比較快。 03/06 21:48
gigihh: 蘇貞昌如果叫不動黨籍立委去支持,那根本就不可能 03/06 22:04
andy19980417: 確實台鐵如果北高加到1200只會更沒人搭 應該從短中 03/06 22:25
andy19980417: 程加價下手吧 03/06 22:25
ihl123456: 台灣不是一堆年薪300?漲個票價GGYY的 03/06 22:28
zxcc79: 台鐵票價貴?哈哈哈哈哈 03/06 22:29
GeoffreyG: 台鐵北高加到1200高鐵高機率也漲價 03/06 22:46
GeoffreyG: 客運也是 03/06 22:47
GeoffreyG: 台鐵票價不給漲很大一部分也是因為一但漲價會引起連鎖 03/06 22:49
GeoffreyG: 效應帶動大眾交通工具漲價潮 03/06 22:49
GeoffreyG: 重演當年油電雙漲帶動漲價慘案 03/06 22:50
GeoffreyG: 打趴執政黨民調 03/06 22:50
GeoffreyG: 現在客運的長期抑價也開始讓業者吃不消面臨虧損倒閉 03/06 22:54
GeoffreyG: 阿羅哈不行了 03/06 22:54
neo999: 不趁這波萬物漲順道漲嗎?這時候理由才多啊 03/06 22:54
QF2200DA: 無視市場法則的發言真是讓人歎為觀止 03/06 22:54
GeoffreyG: 日統也快了 03/06 22:54
GeoffreyG: 南迴電氣化後國光班次跟線路也開始裁了 03/06 22:55
GeoffreyG: 台鐵再凍漲十年恐怕客運都要倒成一片了 03/06 22:57
GeoffreyG: Q大有比國光副董了解? 03/06 22:58
weivvv: 感謝政府德政,讓台鐵向下沈淪 03/06 22:58
GeoffreyG: https://reurl.cc/2DVO9n 03/06 22:59
GeoffreyG: 看看人家業者怎麼講再來嘴 03/06 22:59
QF2200DA: 可以把疫情導致運量萎縮跟台鐵凍漲扯在一起 真是不簡單 03/06 23:00
CrossroadMEI: 現在還有電子票證打折 應該只剩台鐵還會出現票價比 03/06 23:01
CrossroadMEI: 30年前還便宜的奇蹟 03/06 23:01
QF2200DA: 國光高雄台東 有比台鐵便宜嗎? 鬼扯也有個限度 03/06 23:01
GeoffreyG: https://reurl.cc/LpqoG4 03/06 23:02
GeoffreyG: 繼續扯沒關係 03/06 23:02
GeoffreyG: https://reurl.cc/QjxovM 03/06 23:05
QF2200DA: 搭客運 時間久又貴 請問哪裡有市場 03/06 23:06
GeoffreyG: 人家業者都明白講被鐵路打趴了 03/06 23:06
GeoffreyG: 我看你多能掰 03/06 23:06
QF2200DA: 照G先生的高見 國光應該不比台鐵貴 事實上就沒有 03/06 23:06
QF2200DA: 但是台鐵如果可以漲到比國光還貴 那就很難說了 快漲價吧 03/06 23:08
QF2200DA: 人家客運業等著台鐵把時間和票價優勢都吃光光呢 03/06 23:09
ansonkuo: 想知道有多少比例會搭北高 03/07 00:00
abian746: 北南有優勢,北高就沒有了 03/07 00:07
jgfreedom: 長程調漲就會有旅客流失的可能,雖然已經沒甚麼長程旅 03/07 00:08
jgfreedom: 客了。 03/07 00:08
jgfreedom: 北南優勢也不大,相比之下,國道客運和高鐵旅客數更多 03/07 00:09
jgfreedom: 台鐵北南旅客只是沒有像北高那樣嚴重流失罷了 03/07 00:09
jgfreedom: 正因為這樣,才會造成台鐵北南旅客多於北高,北南旅客 03/07 00:10
jgfreedom: 變成台鐵西部長程收入第一,旅客數僅次於台中-高雄 03/07 00:11
jgfreedom: 高鐵最準,長程市場就是北高最多,北南只能排第二 03/07 00:12
abian746: 最主要是高鐵台南站的位置太偏了 03/07 00:12
haohaobobo: 桃園到台北至少要兩百元吧 這樣還可以順便讓桃園房價 03/07 00:22
haohaobobo: 下跌 03/07 00:22
billlushana1: 北高自強一千誰要搭 03/07 00:27
jgfreedom: 北桃200元比高鐵貴耶 03/07 00:27
jgfreedom: 在民國95年以前,台北市等4站往高雄鳳山等站都是比往善 03/07 00:32
jgfreedom: 化、台南等站還多,從96年就差不多一樣,97年就翻轉了 03/07 00:33
jgfreedom: 至少在高鐵通車前,台北市往高雄、鳳山等還能日均約近 03/07 00:35
jgfreedom: 千人次,往台南等站日均約670人次,97年高鐵通車第二年 03/07 00:37
jgfreedom: ,北高和北南日均都不到300人次,兩者差不多280-290人 03/07 00:38
jgfreedom: 北南稍多一點點 03/07 00:38
jgfreedom: 高鐵對台鐵北高的影響,遠大於北南! 03/07 00:39
tananadishow: 先把電票九折取消啊 03/07 00:39
vestinland: 改採歐洲鐵路那種時間帶票價就好了,越早規劃越早訂 03/07 00:56
vestinland: 越便宜,越晚的越貴,這樣都能給交代,既給了便宜的 03/07 00:56
vestinland: 票價,又能有機會收到臨時訂票的原價,立委靠北就說 03/07 00:56
vestinland: 有提供便宜選項,不是死板板那樣 03/07 00:56
vestinland: 然後推行電子跟自動化,人工櫃台的加價50元,自己上 03/07 00:58
vestinland: 網的收一次10元這樣,老年人出示證件維持原樣不動, 03/07 00:58
vestinland: 不無小補 03/07 00:58
abian746: 我覺得這樣不錯喔 03/07 00:58
abian746: 或者是這樣 早鳥票六五折或八折 但退票限制增加 例如 03/07 00:59
abian746: 六五折的不得退票 八折退票收一半的費用 03/07 00:59
vestinland: 但治本方式還是民營或公營化,降低立委亂搞跟公家採 03/07 01:00
vestinland: 購法綁手綁腳的機率 03/07 01:00
abian746: 如果要公司化,乾脆跟高鐵合併好了 03/07 01:01
abian746: 不過要民營化的話,看看國光客運,可以再多想想 03/07 01:04
vestinland: 民營化又不一定會變國光第二,怎麼會預設立場?搞不 03/07 01:09
vestinland: 好可以變中華電信 03/07 01:09
vestinland: 上面j大把高鐵影響台鐵誇大了,是不是忘了什麼叫原本 03/07 01:12
vestinland: 搭國內線航空的客人?他們才是高鐵主力旅客 03/07 01:12
vestinland: 原本搭台鐵北高北南的人就沒這麼多了,高鐵出現前多 03/07 01:13
vestinland: 的是搭飛機的 03/07 01:13
oldeight2009: 台鐵票價確實比它競爭對手還要貴啊 03/07 01:31
atuf: 反對調漲, 03/07 02:23
atuf: 一調漲,環境成本也會增加(因為可能改使用私家車),這樣對 03/07 02:23
atuf: 社會未必有好處。 03/07 02:23
atuf: 講很多次了,提高私家車持有成本(嚴格取締、停車格收費等) 03/07 02:23
atuf: ,收來的錢的一部分補助大眾運輸,這才是王道 03/07 02:23
abian746: 如果要學香港,需要購買車位才能購買車子,應該會反彈 03/07 02:32
abian746: 大樓的平面車位 現在行情價 大概150萬 03/07 02:33
hn9480412: 照你這樣講乾脆大眾運輸免費算了 03/07 03:49
hyde711034: 中長途先漲10%就好,應該不至於太高吧 03/07 04:48
hyde711034: 西部幹線的普悠瑪先漲,沒道理時間快卻跟自強收一樣的 03/07 04:49
hyde711034: 錢 03/07 04:49
Akulamaru: 好像有人忘了高鐵也曾經漲價過?還有高鐵票價就算 03/07 05:40
Akulamaru: 民營時代也是交通部訂定上限才能調整的 03/07 05:40
jgfreedom: 我沒分析高鐵旅客啊!台鐵在高鐵營運後,長程確實受到 03/07 06:53
jgfreedom: 嚴重影響,而在高鐵通車前,台鐵長程旅客的另一波高峰 03/07 06:53
jgfreedom: ,落在2000年,那時候台鐵長程旅客比高鐵通車前還多。 03/07 06:53
jgfreedom: 國三通車後,長程旅客略減,90-95年數據變動就沒這麼 03/07 06:53
jgfreedom: 大,直到高鐵通車後,整個腰斬再腰斬,明顯是受高鐵影 03/07 06:53
jgfreedom: 響所致。 03/07 06:53
jgfreedom: 國內航空對台鐵影響,至少在長程旅客這塊好像不顯著 03/07 06:53
JRhokkaido: 我是覺得台鐵要取消電子票證優惠,然後長途漲個10%左 03/07 07:00
JRhokkaido: 右,短途可以漲多一點 03/07 07:00
haohaobobo: 我是覺得電子票證不只不應該取消 甚至應該再打個五折 03/07 07:08
haohaobobo: 畢竟這才是台鐵最多的旅客 也才能鼓勵更多人搭乘台 03/07 07:08
haohaobobo: 鐵 03/07 07:08
haohaobobo: 然後長途可以漲多一點 30%左右吧 03/07 07:10
GeoffreyG: 台鐵短程票價已經沒對手應該漲價 03/07 07:11
GeoffreyG: 反正取消優惠漲個兩成你也沒有替代選項 03/07 07:11
GeoffreyG: 台鐵平均延人公里45左右 03/07 07:12
GeoffreyG: 70公里內短程漲兩成基本運價提告到20元差不多 03/07 07:12
GeoffreyG: 反而中長程要推更多早鳥票或優惠 03/07 07:13
GeoffreyG: 打垮客運 03/07 07:13
jgfreedom: 不對吧?!台鐵票價最不合理的地方,就是短程太便宜, 03/07 07:14
jgfreedom: 長程相對較貴,要也是調漲短程調價結構,長程要不要動 03/07 07:14
jgfreedom: 到還好,畢竟台鐵旅客結構就是短程居多,光是調漲短程 03/07 07:14
jgfreedom: 就超級有感,對台鐵營收大大有幫助! 03/07 07:14
jgfreedom: 只是受影響人數多,台鐵一直沒動這塊就是民代在擋 03/07 07:14
GeoffreyG: 北桃刷電子票證不到40根本沒對手打折只是虧錢而已 03/07 07:15
GeoffreyG: 台鐵公司化不需要再顧及公益那麼多了 03/07 07:16
GeoffreyG: 部長都說要自立自強 03/07 07:17
GeoffreyG: 講真的北桃漲兩成變50塊你也沒得選 03/07 07:18
GeoffreyG: 不搭拉倒客運捷運都比它貴 03/07 07:19
GeoffreyG: 汐止汐科的通勤族也一樣 03/07 07:21
GeoffreyG: 沒得選的 03/07 07:21
opcomtt: 漲價可以阿 03/07 07:53
opcomtt: 但只要誤點10分鐘以上就退票免費我可以 03/07 07:53
jgfreedom: 高鐵都沒有10分鐘這麼短了,會不會太嚴格XD 03/07 08:25
Johnnyyang: 合鐵一堆自己的問題導致誤點10+分,確實可以縮短免錢 03/07 08:45
Johnnyyang: 標準,個人認為20 03/07 08:45
s77329: 電子票證優惠怎麼不先取消 03/07 09:40
jackas103: 電子票證真的可以先取消,或是換個方式也好。 03/07 10:22
jackas103: 電子票證優惠 03/07 10:22
ususa: 真好笑 1995~2000年跟2008~2016年總共一半的時間13年都隻字 03/07 11:25
ususa: 不提啊,果然某媒體 03/07 11:26
ususa: https://reurl.cc/12q5D9 新聞2013年 03/07 11:37
ususa: https://reurl.cc/zMEdmk 新聞2014年 03/07 11:37
ususa: https://reurl.cc/jkonX1 新聞2015年 03/07 11:38
ususa: https://reurl.cc/7em1Z1 新聞2015年 03/07 11:38
ususa: 回到票價凍漲,想想也沒什麼,等於政府補貼台鐵讓乘客用優 03/07 11:40
ususa: 惠一點的票價搭乘而已。況且漲價連帶的可能結果是減少運量 03/07 11:43
ususa: 結果對台鐵而言收入可能沒有增加多少,但對整體交通而言反 03/07 11:44
ususa: 而導致某些乘客轉向去其他交通工具或改自己騎開車的比例增 03/07 11:44
ususa: 加而已。 03/07 11:45
a88152660: 這樣公司化後政府是否應該編列預算補貼人民能以低廉的 03/07 11:48
a88152660: 費率乘車 03/07 11:48
zx246800tw: 夢裡才有的票價 03/07 13:29
zx246800tw: http://i.imgur.com/tDCcHJx.jpg 03/07 13:29
Metro123Star: 其實問題很簡單 先漲價再長期掛優惠價 03/07 14:06
miniuser: 改善服務水準再喊漲價吧 逼近高鐵價格 遠遜的服務水準 03/07 14:21
miniuser: 誤點已變成常態 幾人相信台鐵 公司化不是仙藥啊 03/07 14:21
Metro123Star: 現在的服務水準已經是因為票價過於低廉導致的 03/07 15:30
Metro123Star: 不要漲價就要政府再投更多錢去改善吧 03/07 15:30
edenknight: 不要漲價比較好 03/07 17:22
gm3252: 如果照上面建議的北高漲到破千,北桃200這樣大家都跑去搭 03/07 17:24
gm3252: 高鐵就好了 03/07 17:24
hn9480412: 沒錢哪來的資金改善? 03/07 17:33
hn9480412: 花多少錢搭車還想要高鐵品質的服務喔 03/07 17:34
ek252: 沒錢那來的資金改善?政府都不知道給了多少...而且台鐵的票 03/07 18:35
ek252: 價自強號每公里2.27元,高鐵每公里4.134元,好歹也有人家的 03/07 18:37
ek252: 55%的票價比,品質水準就不知道有沒有到55%的感覺 03/07 18:38
hn9480412: 那物價漲幾次了台鐵有漲過嗎? 03/07 18:40
hn9480412: 要不要說北捷也把電子票證折扣拿掉搭配折扣還不是活得 03/07 18:41
hn9480412: 好好的 03/07 18:41
ek252: 物價漲的時候,政府是有年年發錢給零售業者補貼嗎?如果政府 03/07 18:48
ek252: 像補貼台鐵業者那樣也補貼零售業者,人家也可以物價凍漲, 03/07 18:48
ek252: 就像短期的雞蛋價格凍漲靠政府補貼業者那樣 03/07 18:49
hn9480412: 講這麼多還不就拿納稅人的錢去填虧損 03/07 18:49
ek252: 是啊~有什麼不行嗎?這就像一種社會福利措施而已。 03/07 18:53
hn9480412: 你勞健保不也是靠政府在補貼 03/07 18:53
ek252: 就像有些地方還有免費巴士、免費公車里程一樣意思罷了 03/07 18:53
hn9480412: 照你這樣講那就叫高鐵再降票價啊,都實質上國營事業了 03/07 18:55
hn9480412: 給點社會福利嘛 03/07 18:55
ek252: 是啊 又怎麼了嗎? "政府的錢最終還不是來自人民給它的" XD 03/07 18:55
ek252: 可以啊 高鐵政府二方談的爽就好啦 高鐵實際上也凍漲就是~ 03/07 18:55
hn9480412: 最好人人免費搭車大家都不用納稅最好 03/07 18:56
ek252: 既要免費搭車又不想納稅??那你要發動修憲喔~~加油 03/07 18:57
ek252: 中華民國憲法第19條 人民有依法納稅之義務 03/07 18:58
hn9480412: 我是支持漲價我為何要推動修憲呢 03/07 18:58
ek252: 你支不支持漲價關我什麼事~~不用跟我交代 03/07 18:59
ek252: 而且台鐵會不會因為漲價而收入增加或收入減少,我也沒興趣 03/07 19:00
ek252: 要是漲價結果卻收入減少,那就頗好笑了 03/07 19:00
hn9480412: 那政府有沒有補貼也不關我的事 03/07 19:00
ek252: 本來就不關你的事啊 XD 03/07 19:02
victtgg: 政府沒有補貼的話,全台灣的那些鐵路立體化(起碼幾千億) 03/07 19:08
victtgg: 台鐵自己拿得出錢來嗎?更遑論採購新車那些 03/07 19:08
a88152660: 現在就是要公司化所以才要討論這些不是嗎 如果台鐵繼 03/07 19:30
a88152660: 續是政府的一部份這些都不會是問題 03/07 19:30
kigohcy: 一堆何不食肉糜的,連停鶯歌都擋不了,還電子票證不優惠 03/07 20:03
kigohcy: 咧,而且漲價是藍綠圍攻,不是只有光頭女兒一關 03/07 20:03
lidongyun: 支持臺鐵票價合理調漲 03/07 20:56
JRhokkaido: 公司化就要漲價&調整人事制度 03/07 21:24
numbtch236: 3樓反串喔哈哈哈 03/07 22:44
donkilu: 老實說台灣運輸業這麼血汗也跟臺鐵定錨效應有關 03/09 02:27