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※ [本文轉錄自 Military 看板 #1YDNMwYB ] 作者: jackchuang (小莊) 看板: Military 標題: [情報] 烏克蘭戰火下的火車運輸 時間: Sat Mar 19 14:18:32 2022 來自flak大的fb https://imgur.com/a/l732fHL https://imgur.com/a/8yH9pLF https://imgur.com/a/2rfiEXQ 這次中歐三國政府首腦成功進入基輔,得益於烏克蘭四通八達的鐵路仍未被俄軍截斷,這 才能穿越包圍網(唔,俄軍聲稱已重重包圍基輔)進入基輔,再全身而退。 要確保鐵路不受戰火影響,就要靠烏克蘭鐵路局的努力。由於鐵路指揮系統往往是軍隊的 攻擊目標,要避免指揮部受襲,鐵路局直接運用先天優勢--把指揮中心設在火車上,一 直奔馳在鐵軌上。 在只有一卡的特製指揮車上,鐵路局高層不斷根據現有運行情報策劃路線,當手機信號被 中斷時,就靠車站蘇聯時代鋪設的固網電話系統來接收資訊。 在全國 1450 個車站中其中一個來開 10-15 分鐘的作戰會議,不到一小時內便完成佈陣 下達指令,上車轉至下一個車站,以免停留時間太長泄漏行蹤。 每天 24 小時,他們就在這放滿防身槍械與頭盔避彈衣的指揮車上,來回不同車站,指揮 24 萬員工執行列車運行方案,讓全國各地的難民得以逃出生天,世界各國的援助物資得 以送進一座座危城救亡。 俗話說,空戰出英雄,地勤一半功。 烏軍能有這麼強大的抵抗力。 我想除了前線的抵抗意志、歐美國家的物資支援。 這中間將兩者連接起來的運輸能力也有很大的功勞。 一邊是民生的難民、一邊是戰鬥所需的後勤補給。 在戰火下,整個國家的團結、分工。非常重要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.175.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647670714.A.88B.html
saberr33 : 推 03/19 14:21
warchiefdodo: 俄軍為何沒轟炸火車站或火車? 03/19 14:22
johnny3 : 鐵軌不會被炸嗎 03/19 14:22
炸鐵軌,俄軍的後勤就只剩I.F.R戰術了
mithralin : 烏克蘭地太大,他們也需要火車運輸充當補給線 03/19 14:23
afv : 俄軍自己也需要利用烏國鐵路來幫忙運補 03/19 14:23
※ 編輯: jackchuang (1.165.175.48 臺灣), 03/19/2022 14:24:15
kuninaka : 推 03/19 14:24
ggeneration : 俄軍自己也在肖想攻下關鍵鐵路節點使用這些鐵路阿 03/19 14:24
kane1017 : 俄軍沒有派松鼠、山豬、麻雀,失敗! 03/19 14:26
ashrum : 鐵道站到現在還是有上萬難民,炸下去就國際大事件 03/19 14:26
pupuliao : 俄軍 連固定目標都不一定打得到了 打火車? 03/19 14:26
ashrum : 俄軍除了後續進攻想用,最大原因還是不敢做這種等 03/19 14:28
ashrum : 同核攻擊的戰爭罪行 03/19 14:28
alex0929 : 可是他們敢打核電廠耶 03/19 14:29
Atima : 這其實跟打公路差不多 只是俄國想拿來繼續用 03/19 14:30
kuninaka : 沒有打核電廠,是佔領吧 03/19 14:31
chrischiu : 好像白俄跟烏克蘭間也有火車運行蠻微妙的 03/19 14:32
goldfishert : 俄軍也想用鐵路運補吧。不是連裝甲列車都拉出來了 03/19 14:32
Atima : 當俄軍不想全面佔領烏的時候 大概會開始砸鐵路 03/19 14:33
Atima : 也不用砸車站 鐵路搞斷幾個點你就不能用了 03/19 14:34
mlnaml123 : 基輔算被包圍嗎?昨天住敖德薩的網友去拿送修的蘋果 03/19 14:35
mlnaml123 : 耳機,還秀出東西是從基輔的維修中心修理的 03/19 14:35
基輔的包圍沒成功吧。後來在馬卡里夫那一線被擊退。 西北方被推回伊爾平跟戈斯托梅利一帶 ※ 編輯: jackchuang (1.165.175.48 臺灣), 03/19/2022 14:39:00
gunng : https://reurl.cc/12VZLp 這篇有寫鐵路工作人員冒 03/19 14:38
gunng : 著轟炸搶救 03/19 14:38
financial911: 是因為俄軍肖想用這些鐵路啊 03/19 14:38
gunng : 這些幕後英雄也有傷亡 03/19 14:38
financial911: 基輔只圍一半 03/19 14:39
warchiefdodo: 俄軍能用火車前,我看就先吃一堆火車送來的標槍跟刺 03/19 14:39
warchiefdodo: 針xdddd 03/19 14:39
mackulkov : 怎麼覺得好強… 03/19 14:39
dos01 : 俄有炸核電廠 但我覺得那是因為俄軍根本不懂炸下去 03/19 14:43
dos01 : 會發生什麼事... 03/19 14:43
dos01 : 準確的說法應該是有對核電廠區內開火 我記得那個影 03/19 14:44
dos01 : 片是這樣的 ...這樣說應該沒錯了吧? 03/19 14:44
jerrylin : 好神 03/19 14:47
bunjie : 這個要有很好的默契和動員能力 真不簡單 03/19 14:53
Sazip : 這真的有點厲害 03/19 14:55
easyleeful : 好強 03/19 14:56
kuma660224 : 俄軍沒說過已包圍基輔吧 只是”試圖” 03/19 14:58
hedgehogs : 請問可以借轉鐵道板嗎? 03/19 14:58
請自便
kuma660224 : 烏克蘭做法應是承襲蘇聯架構的鐵道軍 03/19 14:59
kuma660224 : 俄國鐵道軍數萬隸屬後勤部 03/19 15:00
kuma660224 : 擔負搶修保通等勤務 03/19 15:00
kuma660224 : 俄軍應該不是不打烏克蘭的鐵路 03/19 15:01
kuma660224 : 而是高強度戰場目標太多 能用架次太少 03/19 15:01
kuma660224 : 機動SAM的威脅也沒消失 03/19 15:01
kuma660224 : 有些人常恐嚇戰時民用設施都壞光光 其實很難 03/19 15:03
這場戰爭,算是以前版上在吵戰時民用設施的問題,給了一定程度的解答 ※ 編輯: jackchuang (1.165.175.48 臺灣), 03/19/2022 15:03:42 ※ 編輯: jackchuang (1.165.175.48 臺灣), 03/19/2022 15:04:38
kuma660224 : 因為民用目標無限多 比架次多幾個數量級 03/19 15:04
a6268538 : 推推 03/19 15:04
kuma660224 : 而且大部分設施是可修復的 03/19 15:04
a6268538 : 或許可以在火車上放星鏈 03/19 15:05
tom282f3 : 好猛 讓人敬佩… 03/19 15:12
jump693 : 靈活的策略 03/19 15:15
frozenmoon : 推kuma大 03/19 15:16
Tifoso : 不知道台鐵在戰時的角色為何 03/19 15:31
melomelomew : 太猛了 03/19 15:35
b1izzard2000: 幕後英雄 03/19 15:43
ben100rk : Metro都是真的 03/19 16:23
chenyei : 推 03/19 16:31
a36464 : 不到20萬部隊分兵再分兵,怎麼包得住一個200萬人等 03/19 17:18
a36464 : 級的大城?何況現在恐怕15萬都不到了 03/19 17:18
a36464 : 抱歉弄錯,基輔快300萬人了 03/19 17:19
pugipupu : 推 03/19 17:32
Howard61313 : 俄羅斯的軍用資源也是很依賴鐵路的 03/19 17:55
rommel1 : 希特勒不打莫斯科優先去打基輔,基輔本來就很重要~~~ 03/19 18:04
albert801020: 好強… 03/19 18:08
chungrew : 但俄軍可炸烏克蘭中西部的鐵路吧? 03/19 18:15
chungrew : 俄軍目前攻勢集中在北東南三方,西部卻較少 03/19 18:15
chungrew : 意思是說,俄軍完全可以轟炸西部烏軍補給線 03/19 18:16
fly13579tw : 感動 03/19 18:31
nalthax : 謝謝你介紹這一點,好熱血 03/19 18:32
xoy232 : 感謝分享 03/19 18:40
Smoltzy : 感動推 03/19 19:10
j0608jimmy : 之前有一則採訪影片火車人員有說,車上是有放star l 03/19 19:11
j0608jimmy : ink的,但會為了避免被發現所以他們盡量不打開連結 03/19 19:11
j0608jimmy : 網路使用 03/19 19:11
batatas : 烏克蘭火車沒電汽化吧 03/19 20:07
batatas : 台鐵完全沒法比較 03/19 20:09
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hedgehogs (1.165.96.247 臺灣), 03/19/2022 20:09:06
linee39: 哪來的沒電化,架空綫電化比例四成多了 03/19 21:41
JRhokkaido: 推 03/20 08:27
episode666: 想到二戰德國參謀本部最優秀的軍官都被派去排火車時 03/20 08:55
episode666: 刻表,然後就排到發瘋了 03/20 08:55
Lxr: 烏克蘭有半個歐洲大,飛彈光攻擊軍用設施就打得差不多 03/20 10:14
Lxr: 打錯是半個西歐 03/20 10:15
iqeqicq: 之前還有被白俄羅斯鄉民踢爆有運屍列車 03/20 10:48
iqeqicq: 台鐵在戰略上的價值比較低吧 03/20 10:51
iqeqicq: 日本人搞台鐵也不是戰略本位考量 03/20 10:52
iqeqicq: 而是把台灣資源集中到基隆高雄海運回日本 03/20 10:52
GeoffreyG: 不曉得台鐵戰略價值低這說法是哪裡來的? 03/20 11:30
GeoffreyG: 台鐵有些車站是軍方下鐵皮的點 03/20 11:30
GeoffreyG: 還有直升機停機坪 03/20 11:30
GeoffreyG: 鐵路法更是特別為軍事設立子法 03/20 11:31
GeoffreyG: 國軍也有演練鐵路被破壞如何修復 03/20 11:31
GeoffreyG: https://reurl.cc/nE3vzn 03/20 11:38
GeoffreyG: 連教召都有訓練 03/20 11:38
GeoffreyG: 說台鐵戰略價值低我也是醉了 03/20 11:42
GeoffreyG: https://reurl.cc/X48RlD 03/20 11:50
GeoffreyG: 早期的鐵路更是涉及軍事連拍照都不可以 03/20 11:52
ultratimes: 現在真的已經沒啥戰略價值了,爽高架就高架 地下就地 03/20 14:22
ultratimes: 下,這些高架鐵路被破壞根本不可能短時間內修復 03/20 14:23
ultratimes: 地下化更簡單,直接把你兩邊引道炸爛堵死就好 03/20 14:24
GeoffreyG: u大師烏克蘭也有鐵路高架地下 03/20 14:35
GeoffreyG: 地下車站可以做防空洞 03/20 14:35
GeoffreyG: 即便高架也不會都沒用 03/20 14:36
GeoffreyG: 在戰前的動員就可以發揮很大作用了 03/20 14:36
JRhokkaido: 所以U大師覺得地面鐵道不會被炸壞? 03/20 20:40
AprilUi: 台鐵對中共於戰時可能沒戰略價值的另一個原因是真需要陸 03/21 08:35
AprilUi: 上運補時代表已經控制沿岸,需要的是岸邊到內陸的補給路 03/21 08:35
AprilUi: 線,縱貫移動的鐵路對進攻方可能就沒那麼重要 03/21 08:35
AprilUi: 當然若是只控制南北一方的港口那有鐵路運輸還是便利,只 03/21 08:36
AprilUi: 是這狀況台灣應該也會自炸鐵路。 03/21 08:36